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	<title>Commentaires sur : Stagiaire : Comment travailler plus pour gagner moins !</title>
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	<description>Agitateur d'actualité</description>
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		<title>Par : Videosurveillance</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-5470</link>
		<dc:creator>Videosurveillance</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 12:40:14 +0000</pubDate>
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		<description>Un stagiaire n&#039;est pas la pour faire un boulot de merde que personne ne veut faire dans la boite. Il est la pour apprendre ce qu&#039;est la vie active, et apprendre un métier ou des méthodes de travail. ll est pas la pour faire le café ou trier les dossier.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un stagiaire n&#8217;est pas la pour faire un boulot de merde que personne ne veut faire dans la boite. Il est la pour apprendre ce qu&#8217;est la vie active, et apprendre un métier ou des méthodes de travail. ll est pas la pour faire le café ou trier les dossier.</p>
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		<title>Par : Arlette</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-5047</link>
		<dc:creator>Arlette</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Sep 2008 09:48:03 +0000</pubDate>
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		<description>Je ne veux pas insister, mais prends tes précautions. Envoie lui déjà un RAR pour lui signifier que tu es l&#039;auteur de stickers ! Et qu&#039;éventuellement si cela l&#039;intéresse tu es prête à un accord financier (par contrat bien sûr), pour lui donner l&#039;exclusivité de ta création. Sait-on jamais. Si cela l&#039;intéresse vraiment tu peux y gagner quelques euros ;) . Et s&#039;il dit non, et bien démarche les entreprises et tu leurs proposent tes oeuvres ! Car s&#039;il les commercialisent dans 6 mois ou 1 an tu auras oublié et après on pourra te reprocher de n&#039;avoir pas pris tes précautions.

Ca va te coûter quelques euros pour le RAR, mais au moins déjà tu lui montres que tu n&#039;es pas dupe, et en plus il ne pourra pas faire valoir sa bonne foi  plus tard : &quot;Oh mais je ne savais pas, elle aurait du me le dire&quot; ;) ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne veux pas insister, mais prends tes précautions. Envoie lui déjà un RAR pour lui signifier que tu es l&#8217;auteur de stickers ! Et qu&#8217;éventuellement si cela l&#8217;intéresse tu es prête à un accord financier (par contrat bien sûr), pour lui donner l&#8217;exclusivité de ta création. Sait-on jamais. Si cela l&#8217;intéresse vraiment tu peux y gagner quelques euros <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  . Et s&#8217;il dit non, et bien démarche les entreprises et tu leurs proposent tes oeuvres ! Car s&#8217;il les commercialisent dans 6 mois ou 1 an tu auras oublié et après on pourra te reprocher de n&#8217;avoir pas pris tes précautions.</p>
<p>Ca va te coûter quelques euros pour le RAR, mais au moins déjà tu lui montres que tu n&#8217;es pas dupe, et en plus il ne pourra pas faire valoir sa bonne foi  plus tard : &laquo;&nbsp;Oh mais je ne savais pas, elle aurait du me le dire&nbsp;&raquo; <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Fanny</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-5046</link>
		<dc:creator>Fanny</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Sep 2008 09:31:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-5046</guid>
		<description>Merci beaucoup pour votre réponse.

J&#039;ai eu un mail du juriste de ma fac qui m&#039;a aussi de vérifier s&#039;il y a une clause dans ma convention de stage concernant les droits d&#039;auteurs. S&#039;il n&#039;y en a pas il m&#039;a dit que c&#039;est donc moi qui les détiens. Et heureusement pour moi il n&#039;y a rien à ce sujet dans ma convention de stage. Et je peux prouver facilement que c&#039;est moi qui ai réalisé les stickers puisque je les ai dessiné sur papier dans un premier temps. Si l&#039;entreprise ne vend pas mes stickers je pense que l&#039;affaire s&#039;arretera là, en revenche s&#039;il les commercialise je n&#039;hésiterais pas à faire ce que vous m&#039;avez indiqué.

En tout cas ça m&#039;a servi de leçon. Il ne faut jamais faire confiance et toujours demander un écrit.

En tout cas merci pour tout !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci beaucoup pour votre réponse.</p>
<p>J&#8217;ai eu un mail du juriste de ma fac qui m&#8217;a aussi de vérifier s&#8217;il y a une clause dans ma convention de stage concernant les droits d&#8217;auteurs. S&#8217;il n&#8217;y en a pas il m&#8217;a dit que c&#8217;est donc moi qui les détiens. Et heureusement pour moi il n&#8217;y a rien à ce sujet dans ma convention de stage. Et je peux prouver facilement que c&#8217;est moi qui ai réalisé les stickers puisque je les ai dessiné sur papier dans un premier temps. Si l&#8217;entreprise ne vend pas mes stickers je pense que l&#8217;affaire s&#8217;arretera là, en revenche s&#8217;il les commercialise je n&#8217;hésiterais pas à faire ce que vous m&#8217;avez indiqué.</p>
<p>En tout cas ça m&#8217;a servi de leçon. Il ne faut jamais faire confiance et toujours demander un écrit.</p>
<p>En tout cas merci pour tout !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Arlette</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-5045</link>
		<dc:creator>Arlette</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Sep 2008 07:19:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-5045</guid>
		<description>Bonjour Fanny,

Et voilà, tu es l&#039;exemple type de se que je dénonce dans mon billet. Bon, cela va pas faire avancer ton affaire... Don on passe à l&#039;étape suivante :

1 - Faudrait voir ta convention de stage : Normalement il doit être mentionné un &quot;Maitre de stage&quot; (qui a les compétences pour t&#039;encadrer), l&#039;objet de ton stage (enfin ce que tu étais sensé apprendre), tes horaires, le lieu, voire si tu étais sensé faire de la création : le propriétaire de la dite création.

2 - As-tu une preuve que c&#039;est toi qui a réalisé les stickers ? Non, je met pas ta parole en doute, mais c&#039;est important. Du style : &quot;Tu aurais travaillé sur ton ps portable ou à la maison donc tu peux avoir des archives&quot; ?

En théorie : Si tu peux prouver que ton contrat ne prévoyait pas de création avec les outils de la société, et qu&#039;en plus il n&#039;y a pas de contrat prévoyant que tout travail fait pendant tes horaires de travail est la propriété de l&#039;entreprise : Tu es propriétaire des droits d&#039;auteur. Donc, il ne peut pas s&#039;en servir sans ton accord.

Ce que je t&#039;invite à faire : 

1 - Allez au conseil des prud&#039;hommes expliquer ton cas. Avec toutes les preuves que tu peux avoir à ta disposition.
2 - Envoyer une lettre recommandée AR à ton ancien patron lui rappelant tout que tu as fait pendant le stage : &quot;Réalisation du site, des stikers&quot;, le nombre d&#039;heures travaillées, les jours... Et lui dire :
a) Que cela ne correspondait pas à l&#039;objet du stage (faire un site si cela avait été indiqué tu n&#039;aurais pas signé la convention)
b) Tu estimes que tu es l&#039;auteur des stickers, vu qu&#039;il n&#039;y a aucun contrat de travail mentionnant un lien de subordination entre l&#039;entreprise et toi pour la réalisation de ceux-ci et donc tu fais valoir tes droits d&#039;auteur.Ce qui implique que tu refuses catégoriquement qu&#039;il les utilise à des fins commerciales, dans l&#039;attente de trouver un accord financier avec lui.
c) Que tu demandes donc la requalification de ton contrat de stage en : &quot;Contrat a durée déterminée&quot; et par ce fait tu lui demandes le complément de ton salaire + indemnité de congés payés + indemnité de précarité.
d) Que bien entendu tu instruits une plainte auprès du tribunal des prudhommes pour faire valoir tes droits, et informe l&#039;URSSAF de son département !

Tout ce que tu peux récolter qui vont dans le sens de prouver que c&#039;est toi l&#039;auteur des stickers il faut le prendre (même des témoignages). Après, tu t&#039;adresses également à un avocat spécialisé dans la propriété intellectuelle (si tu es sur Paris je peux t&#039;en conseiller un). La première consultation est gratuite, donc il pourra te dire au vu des pièces si vous partez gagnant ou pas ! 

Il faudra qu&#039;il prouve que ce n&#039;est pas lui l&#039;auteur des stickers... Et pour ce faire il faudra qu&#039;il prouve qu&#039;il a une facture de réalisation de ceux-ci... Et c&#039;est là que les ennuis commencent pour lui :( ... Donc, je pense que tu as de bonnes cartes en main pour le faire plier.

Conclusion :

D&#039;un côté tu lui demandes ton du, et tu n&#039;hésites pas à aller aux prudhommes pour le faire plier
D&#039;un autre tu lu signifies que tu es l&#039;auteur des stickers : Donc soit il régularise la situation par un contrat d&#039;utilisation de ton oeuvre moyennant finance, soit il ne peut pas les utiliser en attendant la décision du tribunal. Et s&#039;il les utilise quand même, et bien la peine risque d&#039;être encore plus importante ! Vu que l&#039;indemnité sera basée sur le chiffre d&#039;affaire réalisé en cas de victoire pour toi ;) 

Voilà quelques pistes à la lecture de ton commentaire :) 

Comme je l&#039;ai déjà conseillé ici à Morgan : Avec un patron il faut toujours mettre les choses par écrit (même une promesse d&#039;embauche)  ! Je sais, cela peut te faire passer pour une personne qui n&#039;a pas confiance, mais il faut rétorquer dans ce cas :

- Si vous êtes honnête cela ne vous portera pas préjudice, par contre vous ne me connaissez pas. Donc cela peut être bénéfique pour vous au cas je me rétracterais. Ce n&#039;est pas pour autant que je n&#039;ai pas confiance en vous, mais enfin un engagement (ou promesse d&#039;engagement) ne coûte pas grand chose mais permet de rassurer tout le monde. 

Bon courage pour la suite :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Fanny,</p>
<p>Et voilà, tu es l&#8217;exemple type de se que je dénonce dans mon billet. Bon, cela va pas faire avancer ton affaire&#8230; Don on passe à l&#8217;étape suivante :</p>
<p>1 &#8211; Faudrait voir ta convention de stage : Normalement il doit être mentionné un &laquo;&nbsp;Maitre de stage&nbsp;&raquo; (qui a les compétences pour t&#8217;encadrer), l&#8217;objet de ton stage (enfin ce que tu étais sensé apprendre), tes horaires, le lieu, voire si tu étais sensé faire de la création : le propriétaire de la dite création.</p>
<p>2 &#8211; As-tu une preuve que c&#8217;est toi qui a réalisé les stickers ? Non, je met pas ta parole en doute, mais c&#8217;est important. Du style : &laquo;&nbsp;Tu aurais travaillé sur ton ps portable ou à la maison donc tu peux avoir des archives&nbsp;&raquo; ?</p>
<p>En théorie : Si tu peux prouver que ton contrat ne prévoyait pas de création avec les outils de la société, et qu&#8217;en plus il n&#8217;y a pas de contrat prévoyant que tout travail fait pendant tes horaires de travail est la propriété de l&#8217;entreprise : Tu es propriétaire des droits d&#8217;auteur. Donc, il ne peut pas s&#8217;en servir sans ton accord.</p>
<p>Ce que je t&#8217;invite à faire : </p>
<p>1 &#8211; Allez au conseil des prud&#8217;hommes expliquer ton cas. Avec toutes les preuves que tu peux avoir à ta disposition.<br />
2 &#8211; Envoyer une lettre recommandée AR à ton ancien patron lui rappelant tout que tu as fait pendant le stage : &laquo;&nbsp;Réalisation du site, des stikers&nbsp;&raquo;, le nombre d&#8217;heures travaillées, les jours&#8230; Et lui dire :<br />
a) Que cela ne correspondait pas à l&#8217;objet du stage (faire un site si cela avait été indiqué tu n&#8217;aurais pas signé la convention)<br />
b) Tu estimes que tu es l&#8217;auteur des stickers, vu qu&#8217;il n&#8217;y a aucun contrat de travail mentionnant un lien de subordination entre l&#8217;entreprise et toi pour la réalisation de ceux-ci et donc tu fais valoir tes droits d&#8217;auteur.Ce qui implique que tu refuses catégoriquement qu&#8217;il les utilise à des fins commerciales, dans l&#8217;attente de trouver un accord financier avec lui.<br />
c) Que tu demandes donc la requalification de ton contrat de stage en : &laquo;&nbsp;Contrat a durée déterminée&nbsp;&raquo; et par ce fait tu lui demandes le complément de ton salaire + indemnité de congés payés + indemnité de précarité.<br />
d) Que bien entendu tu instruits une plainte auprès du tribunal des prudhommes pour faire valoir tes droits, et informe l&#8217;URSSAF de son département !</p>
<p>Tout ce que tu peux récolter qui vont dans le sens de prouver que c&#8217;est toi l&#8217;auteur des stickers il faut le prendre (même des témoignages). Après, tu t&#8217;adresses également à un avocat spécialisé dans la propriété intellectuelle (si tu es sur Paris je peux t&#8217;en conseiller un). La première consultation est gratuite, donc il pourra te dire au vu des pièces si vous partez gagnant ou pas ! </p>
<p>Il faudra qu&#8217;il prouve que ce n&#8217;est pas lui l&#8217;auteur des stickers&#8230; Et pour ce faire il faudra qu&#8217;il prouve qu&#8217;il a une facture de réalisation de ceux-ci&#8230; Et c&#8217;est là que les ennuis commencent pour lui <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' />  &#8230; Donc, je pense que tu as de bonnes cartes en main pour le faire plier.</p>
<p>Conclusion :</p>
<p>D&#8217;un côté tu lui demandes ton du, et tu n&#8217;hésites pas à aller aux prudhommes pour le faire plier<br />
D&#8217;un autre tu lu signifies que tu es l&#8217;auteur des stickers : Donc soit il régularise la situation par un contrat d&#8217;utilisation de ton oeuvre moyennant finance, soit il ne peut pas les utiliser en attendant la décision du tribunal. Et s&#8217;il les utilise quand même, et bien la peine risque d&#8217;être encore plus importante ! Vu que l&#8217;indemnité sera basée sur le chiffre d&#8217;affaire réalisé en cas de victoire pour toi <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Voilà quelques pistes à la lecture de ton commentaire <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Comme je l&#8217;ai déjà conseillé ici à Morgan : Avec un patron il faut toujours mettre les choses par écrit (même une promesse d&#8217;embauche)  ! Je sais, cela peut te faire passer pour une personne qui n&#8217;a pas confiance, mais il faut rétorquer dans ce cas :</p>
<p>- Si vous êtes honnête cela ne vous portera pas préjudice, par contre vous ne me connaissez pas. Donc cela peut être bénéfique pour vous au cas je me rétracterais. Ce n&#8217;est pas pour autant que je n&#8217;ai pas confiance en vous, mais enfin un engagement (ou promesse d&#8217;engagement) ne coûte pas grand chose mais permet de rassurer tout le monde. </p>
<p>Bon courage pour la suite <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Fanny</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-5043</link>
		<dc:creator>Fanny</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Sep 2008 20:28:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-5043</guid>
		<description>Bonjour à tous

J&#039;ai eu un problème avec un stage cet été, et c&#039;est en cherchant des informations pour préparer ma défense que je suis tombée ici.

Je vais donc vous expliquer ma situation. J’ai fait une licence d&#039;arts appliqués et je devais donc réaliser un stage de fin d&#039;année.
Ma prof d&#039;aikido m&#039;avais mise en relation avec un aikidoka qui recherchait un stagiaire pour créer des documents commerciaux (charte graphique) pour son entreprise d&#039;informatique industrielle. J&#039;ai donc rencontré ce monsieur et accepté de réaliser des packaging pour ses logiciels. Ceci était donc l&#039;objet du stage mentionné dans la convention. En gros au final je me suis retrouvée a faire un site Internet... Je  n&#039;aurais pas accepté ce stage si le site Internet en avait été l&#039;objet depuis le début puisque j&#039;avais déjà réalisé des sites Internet pour mes trois autres stages. Bref je me suis dit que ce n&#039;était pas grave et j&#039;ai fais le boulot.

Le gros du problème arrive maintenant.

Mon contrat de stage devait se terminer quand il m’a parlé d’une entreprise de stickers qu’il allait créer. Il cherchait quelqu’un pour créer des stickers et m’a fait une proposition d’embauche (orale uniquement, évidemment). J’étais vraiment contente car je suis dans une situation financière très difficile et j’en voyais enfin le bout. Je me suis dit qu’il ne me ferait pas de mauvaise surprise vu qu’il connait bien ma prof d’aikido. Bref donc j’ai rallongé mon stage pour dessiner des stickers en pensant investir sur mon futur boulot. L’avenant à la convention ne mentionnait pas une autre mission que celle citée plus haut. Bref arrivée à la fin du stage, et plus de 110 dessins plus tard, le patron m’annonce qu’il ne m’embauchera pas. Bref sur le coup j’ai été tellement choquée que je n’ai pas su quoi dire. J’ai été rémunérée moins de 300 euros pour un nombre suffisant de stickers pour alimenter son site entier. Je lui ai donc demandé de ne pas utiliser mes dessins puisque je n’ai pas été embauchée. Je n’ai pas eu de réponse, mais j’ai appris qu’il comptait vendre mes dessins sur le site de sa  nouvelle société.

Désolée l’histoire est un peu longue. Je voulais donc savoir si c’était possible pour une entreprise de faire son chiffre d’affaire sur le travail d’un stagiaire ? Je trouve ça très injuste, je me suis faite avoir, en plus je suis dans une situation difficile comme beaucoup d’étudiant de nos jours. J’espère donc qu’il ne pourra pas au niveau de la loi vendre mes dessins et faire son chiffre sur mon travail sans que je n’en retire aucuns bénéfices…

J’espère que vous pourrez m’aider ! Merci d’avance</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour à tous</p>
<p>J&#8217;ai eu un problème avec un stage cet été, et c&#8217;est en cherchant des informations pour préparer ma défense que je suis tombée ici.</p>
<p>Je vais donc vous expliquer ma situation. J’ai fait une licence d&#8217;arts appliqués et je devais donc réaliser un stage de fin d&#8217;année.<br />
Ma prof d&#8217;aikido m&#8217;avais mise en relation avec un aikidoka qui recherchait un stagiaire pour créer des documents commerciaux (charte graphique) pour son entreprise d&#8217;informatique industrielle. J&#8217;ai donc rencontré ce monsieur et accepté de réaliser des packaging pour ses logiciels. Ceci était donc l&#8217;objet du stage mentionné dans la convention. En gros au final je me suis retrouvée a faire un site Internet&#8230; Je  n&#8217;aurais pas accepté ce stage si le site Internet en avait été l&#8217;objet depuis le début puisque j&#8217;avais déjà réalisé des sites Internet pour mes trois autres stages. Bref je me suis dit que ce n&#8217;était pas grave et j&#8217;ai fais le boulot.</p>
<p>Le gros du problème arrive maintenant.</p>
<p>Mon contrat de stage devait se terminer quand il m’a parlé d’une entreprise de stickers qu’il allait créer. Il cherchait quelqu’un pour créer des stickers et m’a fait une proposition d’embauche (orale uniquement, évidemment). J’étais vraiment contente car je suis dans une situation financière très difficile et j’en voyais enfin le bout. Je me suis dit qu’il ne me ferait pas de mauvaise surprise vu qu’il connait bien ma prof d’aikido. Bref donc j’ai rallongé mon stage pour dessiner des stickers en pensant investir sur mon futur boulot. L’avenant à la convention ne mentionnait pas une autre mission que celle citée plus haut. Bref arrivée à la fin du stage, et plus de 110 dessins plus tard, le patron m’annonce qu’il ne m’embauchera pas. Bref sur le coup j’ai été tellement choquée que je n’ai pas su quoi dire. J’ai été rémunérée moins de 300 euros pour un nombre suffisant de stickers pour alimenter son site entier. Je lui ai donc demandé de ne pas utiliser mes dessins puisque je n’ai pas été embauchée. Je n’ai pas eu de réponse, mais j’ai appris qu’il comptait vendre mes dessins sur le site de sa  nouvelle société.</p>
<p>Désolée l’histoire est un peu longue. Je voulais donc savoir si c’était possible pour une entreprise de faire son chiffre d’affaire sur le travail d’un stagiaire ? Je trouve ça très injuste, je me suis faite avoir, en plus je suis dans une situation difficile comme beaucoup d’étudiant de nos jours. J’espère donc qu’il ne pourra pas au niveau de la loi vendre mes dessins et faire son chiffre sur mon travail sans que je n’en retire aucuns bénéfices…</p>
<p>J’espère que vous pourrez m’aider ! Merci d’avance</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Carole</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-5021</link>
		<dc:creator>Carole</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 16:00:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-5021</guid>
		<description>je vous conseille le dernier livre de Tonvoisin Debureau

&quot;travailler moins gagner plus&quot; qui vient de paraitre chef privé, bonheur et chef d&#039;oeuvre anti deprime pour les stagiaires en deprime
c&#039;est l auteur du best seller  &quot;travailler avec des cons&quot;

incontournable
http://www.travailler-moins-gagner-plus.com
son blog est par la, bon je retourne augmenter mon pouvoir d&#039;achat :)

une stagiaire exploitée</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je vous conseille le dernier livre de Tonvoisin Debureau</p>
<p>&laquo;&nbsp;travailler moins gagner plus&nbsp;&raquo; qui vient de paraitre chef privé, bonheur et chef d&#8217;oeuvre anti deprime pour les stagiaires en deprime<br />
c&#8217;est l auteur du best seller  &laquo;&nbsp;travailler avec des cons&nbsp;&raquo;</p>
<p>incontournable<br />
<a href="http://www.travailler-moins-gagner-plus.com" >http://www.travailler-moins-gagner-plus.com</a><br />
son blog est par la, bon je retourne augmenter mon pouvoir d&#8217;achat <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>une stagiaire exploitée</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Sylvain</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-5015</link>
		<dc:creator>Sylvain</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 20:18:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-5015</guid>
		<description>Je pense que chaque fac (ou ecole) fixe ses propres obligations, ce qui doit encore être accentué avec l&#039;indépendance renforcée des universités. En revanche elles sont souvent similaires par discipline (toutes les ecoles d&#039;ingé que je connais font du suivi assez fort par exemple).

Il faut voir aussi que certaines formations ont du mal à placer les stagiaires, donc elles ne font pas la fine bouche. Alors que d&#039;autre ont trop de stages en proposition et donc en profite pour être très selectif (c&#039;est le cas sur les postes liés à l&#039;informatique d&#039;entreprise - genre SAP et compagnie).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je pense que chaque fac (ou ecole) fixe ses propres obligations, ce qui doit encore être accentué avec l&#8217;indépendance renforcée des universités. En revanche elles sont souvent similaires par discipline (toutes les ecoles d&#8217;ingé que je connais font du suivi assez fort par exemple).</p>
<p>Il faut voir aussi que certaines formations ont du mal à placer les stagiaires, donc elles ne font pas la fine bouche. Alors que d&#8217;autre ont trop de stages en proposition et donc en profite pour être très selectif (c&#8217;est le cas sur les postes liés à l&#8217;informatique d&#8217;entreprise &#8211; genre SAP et compagnie).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : El-Cherubin</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-5014</link>
		<dc:creator>El-Cherubin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 19:57:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-5014</guid>
		<description>Merci pour ce retour d&#039;expérience Sylvain, j&#039;aimerai savoir si c&#039;est &quot;obligatoire&quot; pour les responsables de filières de faire cela... Car chez nous (ma &lt;a href=&quot;http://www.infocompub.fr/?14-formation-dut-publicite-descriptif&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;formation en communication publicité&lt;/a&gt;) quasiment tous les étudiants ont trouvé leur stage eux même, normal me dira t on, mais il n&#039;ont aussi jamais eu de visites de responsable de l&#039;iut, ces mêmes responsables n&#039;ont jamais pris contact avec nos tuteurs, et le seul retour de ce stage qu&#039;ils vont avoir pour 80% des étudiants, ce sera le rapport de stage...

Donc que l&#039;on fasse le taf du garçon de café et la photocopie, ou à l&#039;inverse un job de cadre, si l&#039;étudiant ne se plaint pas (par peur de ne rien trouver d&#039;autre par exemple,ou ne pas valider son stage) on se retrouve avec des situations aberrantes...

Enfin, c&#039;est peut etre ça la dure loi du monde du travail... ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour ce retour d&#8217;expérience Sylvain, j&#8217;aimerai savoir si c&#8217;est &laquo;&nbsp;obligatoire&nbsp;&raquo; pour les responsables de filières de faire cela&#8230; Car chez nous (ma <a href="http://www.infocompub.fr/?14-formation-dut-publicite-descriptif" >formation en communication publicité</a>) quasiment tous les étudiants ont trouvé leur stage eux même, normal me dira t on, mais il n&#8217;ont aussi jamais eu de visites de responsable de l&#8217;iut, ces mêmes responsables n&#8217;ont jamais pris contact avec nos tuteurs, et le seul retour de ce stage qu&#8217;ils vont avoir pour 80% des étudiants, ce sera le rapport de stage&#8230;</p>
<p>Donc que l&#8217;on fasse le taf du garçon de café et la photocopie, ou à l&#8217;inverse un job de cadre, si l&#8217;étudiant ne se plaint pas (par peur de ne rien trouver d&#8217;autre par exemple,ou ne pas valider son stage) on se retrouve avec des situations aberrantes&#8230;</p>
<p>Enfin, c&#8217;est peut etre ça la dure loi du monde du travail&#8230; <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Sylvain</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-5010</link>
		<dc:creator>Sylvain</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 19:21:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-5010</guid>
		<description>Je ne peux parler que pour les stages d&#039;école d&#039;ingénieur et de la fac en informatique. Mais il ne faut pas oublier que les responsables de filières ont le devoir de vérifier la qualité de la mission (faisable par un stagiaire et lui permettant de consolider ses connaissances et eventuellement d&#039;en acquérir de nouvelle), la compensation financière et la capacité de l&#039;entreprise à assumer le stagiaire (il faut un tuteur qui soit un professionnel expérimenté). On essaye de faire le maximum pour que tout se passe bien, mais il faut savoir qu&#039;un responsable de filière moyen doit faire ce job pour une trentaine d&#039;étudiant environ et qu&#039;en plus il doit visiter les stagiaires en entreprise une à deux fois (et que c&#039;est souvent bénévole).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne peux parler que pour les stages d&#8217;école d&#8217;ingénieur et de la fac en informatique. Mais il ne faut pas oublier que les responsables de filières ont le devoir de vérifier la qualité de la mission (faisable par un stagiaire et lui permettant de consolider ses connaissances et eventuellement d&#8217;en acquérir de nouvelle), la compensation financière et la capacité de l&#8217;entreprise à assumer le stagiaire (il faut un tuteur qui soit un professionnel expérimenté). On essaye de faire le maximum pour que tout se passe bien, mais il faut savoir qu&#8217;un responsable de filière moyen doit faire ce job pour une trentaine d&#8217;étudiant environ et qu&#8217;en plus il doit visiter les stagiaires en entreprise une à deux fois (et que c&#8217;est souvent bénévole).</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Doro</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-4833</link>
		<dc:creator>Doro</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Aug 2008 10:19:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-4833</guid>
		<description>ehh oui...c&#039;est pour les mêmes raisons que j&#039;ai quitté le monde fabuleux et pourri de la pub.Certains amis sont d&#039;ailleurs devenus stagiaires professionnels bien qu&#039;ils aient du talent! ca me révolte et me dégoute! 

Merci pour ce coup de gueule;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ehh oui&#8230;c&#8217;est pour les mêmes raisons que j&#8217;ai quitté le monde fabuleux et pourri de la pub.Certains amis sont d&#8217;ailleurs devenus stagiaires professionnels bien qu&#8217;ils aient du talent! ca me révolte et me dégoute! </p>
<p>Merci pour ce coup de gueule;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : l'Ours</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-4812</link>
		<dc:creator>l'Ours</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Aug 2008 13:42:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-4812</guid>
		<description>c&#039;est dommage qu&#039;un responsable d&#039;un organisme de formation type AFPA ne vienne pas donner son avis ici !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>c&#8217;est dommage qu&#8217;un responsable d&#8217;un organisme de formation type AFPA ne vienne pas donner son avis ici !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Arlette</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-4803</link>
		<dc:creator>Arlette</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Aug 2008 09:24:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-4803</guid>
		<description>@Morgan : Je sais que c&#039;est difficile de passer outre son caractère... Je suis du genre à dire tout haut ce que je pense. Patron ou pas ! Mais j&#039;ai appris aussi avec le temps que parfois il faut être hypocrite pour arriver à ses fins.

Et crois moi, dans l&#039;administration tu apprends vite qu&#039;il vaut mieux caresser dans le sens du poil, plutôt que dire la vérité.

Tu le veux comme ça ? Soit, je le fais comme ça... Mais note bien que tu vas à ta perte. Quelques temps plus tard avec un joli sourire tu dis : &quot;Ben oui, il me semble que je t&#039;avais mis en garde&quot;... Bon, maintenant tu acceptes que je fasse comme je le préconisais au départ ? Enfin, c&#039;est pas grave... Faire et défaire c&#039;est toujours travailler. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Morgan : Je sais que c&#8217;est difficile de passer outre son caractère&#8230; Je suis du genre à dire tout haut ce que je pense. Patron ou pas ! Mais j&#8217;ai appris aussi avec le temps que parfois il faut être hypocrite pour arriver à ses fins.</p>
<p>Et crois moi, dans l&#8217;administration tu apprends vite qu&#8217;il vaut mieux caresser dans le sens du poil, plutôt que dire la vérité.</p>
<p>Tu le veux comme ça ? Soit, je le fais comme ça&#8230; Mais note bien que tu vas à ta perte. Quelques temps plus tard avec un joli sourire tu dis : &laquo;&nbsp;Ben oui, il me semble que je t&#8217;avais mis en garde&nbsp;&raquo;&#8230; Bon, maintenant tu acceptes que je fasse comme je le préconisais au départ ? Enfin, c&#8217;est pas grave&#8230; Faire et défaire c&#8217;est toujours travailler. <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Morgan</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-4802</link>
		<dc:creator>Morgan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Aug 2008 09:07:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-4802</guid>
		<description>Re-bonjour à tous!

Les écrits restent, certes, mais cela ne me dérange nullement. :)
J&#039;ai pour habitude de dire ce que je pense, patron, admin, proviseur, etc. Parfois les conséquences sont facheuses, mais c&#039;est un risque à prendre pour continuer à rester soi même.

Sinon je vais essayer de la faire plus douce que ce que j&#039;ai l&#039;habitude de faire, mais me taire et laisser un projet s&#039;approcher d&#039;un mur j&#039;ai trop du mal, c&#039;est pas concevable de laisser des gens foncer tête baissée pour un résultat plus qu&#039;incertain.

Et les collègues, je sais bien que c&#039;est ainsi...malheureusement, quoique ça peut se faire influencer, suffit d&#039;avoir de gros arguments ;)

Enfin, on va voir ce qu&#039;il adviendra...

Merci pour vos conseils :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Re-bonjour à tous!</p>
<p>Les écrits restent, certes, mais cela ne me dérange nullement. <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
J&#8217;ai pour habitude de dire ce que je pense, patron, admin, proviseur, etc. Parfois les conséquences sont facheuses, mais c&#8217;est un risque à prendre pour continuer à rester soi même.</p>
<p>Sinon je vais essayer de la faire plus douce que ce que j&#8217;ai l&#8217;habitude de faire, mais me taire et laisser un projet s&#8217;approcher d&#8217;un mur j&#8217;ai trop du mal, c&#8217;est pas concevable de laisser des gens foncer tête baissée pour un résultat plus qu&#8217;incertain.</p>
<p>Et les collègues, je sais bien que c&#8217;est ainsi&#8230;malheureusement, quoique ça peut se faire influencer, suffit d&#8217;avoir de gros arguments <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Enfin, on va voir ce qu&#8217;il adviendra&#8230;</p>
<p>Merci pour vos conseils <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Arlette</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-4798</link>
		<dc:creator>Arlette</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Aug 2008 07:51:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-4798</guid>
		<description>@Morgan : Aie, aie aie ! Les paroles s&#039;en vont les écrits restent ! Enfin, tu le sauras pour la prochaine fois ;)

Comme le dit Laurent, il faut bien analyser ton intérêt ! Un patron il faut savoir lui démontrer qu&#039;il est un con, tout en lui disant qu&#039;il est le meilleur, le plus beau, le plus intelligent ! Flatter son ego ça paie ! 

Si j&#039;ai bien compris ton problème, il veut que tu fasses des choses qui ne seront pas pérennes, voire le pénaliser pour pouvoir dire après : &quot;Oui, mais Morgan était incompétent&quot;... Alors si c&#039;est ça tu peux réagir en douceur (surtout ne jamais attaquer un patron de front), en lui disant : Oui, votre stratégie peut être bonne, mais pouvez vous me mettre par écrit ce que vous souhaitez, cela me permettra d&#039;y réfléchir plus en profondeur. 

Après, tu lui réponds par écrit : Vous souhaitez arrivé à tel résultat, mais il me semble que ce serait plus judicieux de le faire comme ça. Je pense que si on le fait de votre manière cela fonctionnement certainement pendant quelque temps mais vous prenez un gros risque que cela vous soit défavorable sur le long terme.

Sinon, tu fais le toutou pendant les 15 jours qui te reste, et avant de partir tu lui fais un écrit dans lequel tu lui dis : &quot;Voilà, vous m&#039;avez demandé de faire ceci et cela, je me suis exécuté, mais ce n&#039;est pas du tout ce qui est bien pour vous. Vous n&#039;avez pas voulu entendre mon opinion, aussi je me dégage de toutes responsabilités pour les résultats&quot;.

Mais je pense que tu vas devoir faire ton deuil de la prime promise.:( 

Ne pense pas que tes collègues vont prendre ton parti. Ils n&#039;ont pas envie d&#039;avoir des problèmes après ton départ. Chacun pour soi et Dieux pour tous !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Morgan : Aie, aie aie ! Les paroles s&#8217;en vont les écrits restent ! Enfin, tu le sauras pour la prochaine fois <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Comme le dit Laurent, il faut bien analyser ton intérêt ! Un patron il faut savoir lui démontrer qu&#8217;il est un con, tout en lui disant qu&#8217;il est le meilleur, le plus beau, le plus intelligent ! Flatter son ego ça paie ! </p>
<p>Si j&#8217;ai bien compris ton problème, il veut que tu fasses des choses qui ne seront pas pérennes, voire le pénaliser pour pouvoir dire après : &laquo;&nbsp;Oui, mais Morgan était incompétent&nbsp;&raquo;&#8230; Alors si c&#8217;est ça tu peux réagir en douceur (surtout ne jamais attaquer un patron de front), en lui disant : Oui, votre stratégie peut être bonne, mais pouvez vous me mettre par écrit ce que vous souhaitez, cela me permettra d&#8217;y réfléchir plus en profondeur. </p>
<p>Après, tu lui réponds par écrit : Vous souhaitez arrivé à tel résultat, mais il me semble que ce serait plus judicieux de le faire comme ça. Je pense que si on le fait de votre manière cela fonctionnement certainement pendant quelque temps mais vous prenez un gros risque que cela vous soit défavorable sur le long terme.</p>
<p>Sinon, tu fais le toutou pendant les 15 jours qui te reste, et avant de partir tu lui fais un écrit dans lequel tu lui dis : &laquo;&nbsp;Voilà, vous m&#8217;avez demandé de faire ceci et cela, je me suis exécuté, mais ce n&#8217;est pas du tout ce qui est bien pour vous. Vous n&#8217;avez pas voulu entendre mon opinion, aussi je me dégage de toutes responsabilités pour les résultats&nbsp;&raquo;.</p>
<p>Mais je pense que tu vas devoir faire ton deuil de la prime promise.:( </p>
<p>Ne pense pas que tes collègues vont prendre ton parti. Ils n&#8217;ont pas envie d&#8217;avoir des problèmes après ton départ. Chacun pour soi et Dieux pour tous !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Laurent Bourrelly</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-4795</link>
		<dc:creator>Laurent Bourrelly</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Aug 2008 21:56:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-4795</guid>
		<description>@ Bertrand : pas faux ! Finalement, nous sommes en présence de Darwinisme appliqué au monde de l&#039;entreprise.

@ Morgan : tu aimes le travail bien fait et c&#039;est tout à ton honneur. Ceci étant, il faut voir quel est l&#039;objectif. Si tu veux absolument travailler dans cette société et qu&#039;elle devienne ultra-performante, cela vaut la peine de tenter une approche pour redresser la barre.
Si ce n&#039;est qu&#039;une expérience parmi tant d&#039;autres, il faut rentrer à fond dans son jeu. Faire l&#039;hypocrite te récompensera sur le court terme et servira tes intérêts.
Enfin, c&#039;est comme ça que je la jouerait.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Bertrand : pas faux ! Finalement, nous sommes en présence de Darwinisme appliqué au monde de l&#8217;entreprise.</p>
<p>@ Morgan : tu aimes le travail bien fait et c&#8217;est tout à ton honneur. Ceci étant, il faut voir quel est l&#8217;objectif. Si tu veux absolument travailler dans cette société et qu&#8217;elle devienne ultra-performante, cela vaut la peine de tenter une approche pour redresser la barre.<br />
Si ce n&#8217;est qu&#8217;une expérience parmi tant d&#8217;autres, il faut rentrer à fond dans son jeu. Faire l&#8217;hypocrite te récompensera sur le court terme et servira tes intérêts.<br />
Enfin, c&#8217;est comme ça que je la jouerait.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Bertrand</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-4794</link>
		<dc:creator>Bertrand</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Aug 2008 21:15:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-4794</guid>
		<description>@ Laurent : je pense que dans les métiers du web, un candidat qui n&#039;a pas plusieurs choix qui s&#039;offrent à lui a mal fait ses recherches et/ou est un mauvais candidat. D&#039;ailleurs, lui seul sera en mesure d&#039;accepter de se faire exploiter.

Exemple : Le gars qui n&#039;a postulé qu&#039;aux offres publiées sur des sites tels qu&#039;Iquesta ou que Kapstages, là où il entre en concurrence avec des dizaines d&#039;autres profils, et qui a omis de jouer l&#039;excellente carte des candidatures spontanées.

@ Morgan : désolé, aucune idée ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Laurent : je pense que dans les métiers du web, un candidat qui n&#8217;a pas plusieurs choix qui s&#8217;offrent à lui a mal fait ses recherches et/ou est un mauvais candidat. D&#8217;ailleurs, lui seul sera en mesure d&#8217;accepter de se faire exploiter.</p>
<p>Exemple : Le gars qui n&#8217;a postulé qu&#8217;aux offres publiées sur des sites tels qu&#8217;Iquesta ou que Kapstages, là où il entre en concurrence avec des dizaines d&#8217;autres profils, et qui a omis de jouer l&#8217;excellente carte des candidatures spontanées.</p>
<p>@ Morgan : désolé, aucune idée <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Etudiant Publicité</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-4792</link>
		<dc:creator>Etudiant Publicité</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Aug 2008 20:36:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-4792</guid>
		<description>Tiens, peut etre saurez vous me conseillez.

J&#039;ai négocié avec mon patron une compensation financière et une prime plus importante que celle prévue de base, seulement comme un con, je me suis satisfait d&#039;un accord verbal.

En ce moment, mon patron s&#039;amuse à des jeux dangereux, du type je dis un truc a un autre, puis l&#039;inverse à un autre, en montant un peu chaque stagiaire et cdd les uns contre les autres. Sachant qu&#039;il ne me reste que 2 semaines, et que j&#039;ai l&#039;impression qu&#039;il cherche à provoquer la faute, soit pour éviter de payer la prime, soit parce que n&#039;ayant pas ma langue dans ma poche, je lui ai fait part de certaines erreurs dans son projet, mais il s&#039;estime suffisament compétent (alors que ce n&#039;est strictement pas son domaine) donc supporte peu mes remarques.

Selon vous, dois je mettre les choses au clair avec lui, entre 4 yeux, et jouer à quitte ou double en tentant un &quot;coup de pression&quot; sur le fait que je n&#039;aime pas ses pratiques, (je pourrais aussi compromettre son projet, étant donné qu&#039;il repose sur moi à 90%, mais ce serait du chantage...C&#039;est pas cool) ou j&#039;essaye de lui faire à l&#039;envers encore plus subtilement, en m&#039;effaçant peu à peu durant les 2 dernières semaines...?


Merci!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tiens, peut etre saurez vous me conseillez.</p>
<p>J&#8217;ai négocié avec mon patron une compensation financière et une prime plus importante que celle prévue de base, seulement comme un con, je me suis satisfait d&#8217;un accord verbal.</p>
<p>En ce moment, mon patron s&#8217;amuse à des jeux dangereux, du type je dis un truc a un autre, puis l&#8217;inverse à un autre, en montant un peu chaque stagiaire et cdd les uns contre les autres. Sachant qu&#8217;il ne me reste que 2 semaines, et que j&#8217;ai l&#8217;impression qu&#8217;il cherche à provoquer la faute, soit pour éviter de payer la prime, soit parce que n&#8217;ayant pas ma langue dans ma poche, je lui ai fait part de certaines erreurs dans son projet, mais il s&#8217;estime suffisament compétent (alors que ce n&#8217;est strictement pas son domaine) donc supporte peu mes remarques.</p>
<p>Selon vous, dois je mettre les choses au clair avec lui, entre 4 yeux, et jouer à quitte ou double en tentant un &laquo;&nbsp;coup de pression&nbsp;&raquo; sur le fait que je n&#8217;aime pas ses pratiques, (je pourrais aussi compromettre son projet, étant donné qu&#8217;il repose sur moi à 90%, mais ce serait du chantage&#8230;C&#8217;est pas cool) ou j&#8217;essaye de lui faire à l&#8217;envers encore plus subtilement, en m&#8217;effaçant peu à peu durant les 2 dernières semaines&#8230;?</p>
<p>Merci!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Laurent Bourrelly</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-4790</link>
		<dc:creator>Laurent Bourrelly</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Aug 2008 19:10:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-4790</guid>
		<description>Peut-être que les candidats n&#039;ont pas trop le choix par rapport aux entreprises qui pourraient tout de même faire un effort compensatoire un peu plus intéressant qu&#039;une poignée de main et une lettre de recommandation.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Peut-être que les candidats n&#8217;ont pas trop le choix par rapport aux entreprises qui pourraient tout de même faire un effort compensatoire un peu plus intéressant qu&#8217;une poignée de main et une lettre de recommandation.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Bert</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-4788</link>
		<dc:creator>Bert</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Aug 2008 18:41:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-4788</guid>
		<description>Je remarque que ce coup de gueule a pour principale cible les entreprises/employeurs qui diffusent de telles annonces. Je pense qu&#039;il aurait été également bon de &quot;tailler un short&quot; aux candidats qui acceptent de telles offres ;)

[Le conseil aux candidats : plus vous avez de compétences, plus vous devez être exigeant, passez multiples entretiens et faites marcher la concurrence !]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je remarque que ce coup de gueule a pour principale cible les entreprises/employeurs qui diffusent de telles annonces. Je pense qu&#8217;il aurait été également bon de &laquo;&nbsp;tailler un short&nbsp;&raquo; aux candidats qui acceptent de telles offres <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>[Le conseil aux candidats : plus vous avez de compétences, plus vous devez être exigeant, passez multiples entretiens et faites marcher la concurrence !]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Laurent Bourrelly</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/255/comment-page-1#comment-4701</link>
		<dc:creator>Laurent Bourrelly</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Aug 2008 22:25:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=255#comment-4701</guid>
		<description>Je parle seulement de ma propre expérience, mais un stage réussi débouche parfois sur un deuxième stage qui pourra ensuite suggérer une offre d&#039;emploi. J&#039;ai vécu cette situation avec Cartier à New York (département marketing).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je parle seulement de ma propre expérience, mais un stage réussi débouche parfois sur un deuxième stage qui pourra ensuite suggérer une offre d&#8217;emploi. J&#8217;ai vécu cette situation avec Cartier à New York (département marketing).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
