mais je tiens à dire qu’effectivement, les publicités sont basées sur des études sociologiques, sinon alors je peux arrêter mes études tout de suite.

Bon pour votre dernier exemple, j’espère seulement que vous n’accordez pas autant de crédit à la publicité qu’à un manuel scolaire, sinon comment voulez vous que vos enfant prennent du recule sur l’information? Et puis cette manie de prendre un cas extrême pour tenter d’en faire une généralité je trouve ça insupportable.

Sachez que la publicité n’est pas seulement télé, avant donc de vous attaquer à cette institution veillez à avoir connaissance de l’actualité publicitaire dans son ensemble.

Celà étant dit la réflexion de twinyp est intéressante:
« Mais si c’était tellement mieux dans l’ancien temps, pourquoi tout le monde à accepter AUTANT de changements en aussi peu de temps !!! »

Effectivement tout le monde est très content de ces avancées la publicité aussi d’ailleurs, car voici une nouvelle cible, la femme moderne!!
Ne me dites pas que vous n’avez jamais entendu parlé de ça…
sinon relisez vos « glamour ».

Bon après vous parlez de cette pub pour le test de grossesse,
il s’agit encore d’un ciblage précis, qualifié et quantifié d’office,
où est le problème si cette publicité s’adresse aux femmes qui ne savent pas lire un test de grossesse?

Après la publicité pour la lessive, je reprend donc, Procter & Gamble possèdent la totalité (ou presque) des marques de lessive pourquoi donc se fatiguer à faire des publicités créatives et chères, pourquoi même prendre le risque de changer les habitudes et les clichés? Et puis ça n’a jamais empêcher personne d’acheter de la lessive.
Encore que le modèle change, j’ai souvenir d’une publicité pour la lessive mettant en scène un homme faisant la lessive pour la première fois sous les instruction de sa femme, y a t-il eu des plaintes?
La publicité n’a pas pour but d’être le reflet exact de la vie, avez vous déjà vu une famille heureuse faisant une comédie musicale parce qu’ils aiment les glaces Miko?

Enfin bref je m’arrête là je suis au travail, mais j’attend avec impatience votre réponse sur ce sujet qui apparemment fait débat.

A après ça on va me faire croire que c’est le reflet de la réalité, que la publicité est basée sur des études sociologiques…

http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/societe/20081106.FAP6394/halde_halte_aux_stereotypes_dans_les_manuels_scolaires.html

Ainsi, les femmes continuent de subir un traitement différencié moins valorisant que les hommes…/…

A ses yeux, l’exemple de stéréotype le plus évident, c’est le traitement hommes/femmes. « On est toujours sur les idées d’il y a dix, 20, 30, 50 ans », déplore-t-il. « La femme au foyer, la femme au bureau », « la femme en position d’obéir » face à « l’homme en position d’autorité » dans le domaine professionnel. « Je connais » des femmes « députées », « chirurgiens », « professeurs d’université »: « représentons-les! ».

Le même phénomène est donc visible dans les manuels scolaires, on reconnait que cela a un impact sur les enfants… Et la publicité n’aurait aucun impact ? Ne serait pas sexiste ? alors qu’elle véhicule les mêmes poncifs ?

Effectivement, le raisonnement publicitaire m’avait échappé niguedouille que je suis…;-)

@ Patate_douce :

AH AH AH AH AH AH AH AH !!!!
Merci, je me suis bien amusée à la lecture de ce commentaire. Si la réalité est absurde : DOMMAGE !!!!

Après je suis venu me défouler sur Adicie

Mais si c’était tellement mieux dans l’ancien temps, pourquoi tout le monde à accepter AUTANT de changements en aussi peu de temps !!!

Il faut peut-être le formuler comme ça :

- Pourquoi les femmes ont elles manifesté pour avoir autant de changements ?

Et là les publicitaires peuvent te répondre :

- Parce qu’elles sont des cruches !

CQFD !

Mais si c’était tellement mieux dans l’ancien temps, pourquoi tout le monde à accepter AUTANT de changements en aussi peu de temps !!! Les hommes y ont trouvé leur compte aussi…Ils seraient tant que la publicité intègre ces modifications comportementales ENFIN.

Je ne l’avais pas vraiment noté n’ayant plus la télé depuis des années mais après réflexion, il est vrai que les derniers technologiques ont des cibles marketing moins marquées Homme comprend/ femme idiote…D’après ce que je vois sur les panneaux publicitaires du moins.

Bref, pour varier de sujet… Et faire comprendre à Patate douce que OUI les publicitaires continuent à exploiter le sacré saint poncif : « La femme pour le ménage et monsieur au bricolage ou à l’auto ».

La très grande majorité (vu qu’on a eu une fois… Mais une fois n’est pas coutume…) une pub ou c’était une femme qui conduisait ! Là nous n’avons droit qu’à des messieurs. A croire qu’il n’y a que Monsieur qui conduit dans notre société.

Bref, flash-back : Dans ma jeunesse (il y a environ 40 ans), on se retournait dans la rue lorsqu’une femme était au volant !
Aujourd’hui on ne se retourne plus. A 18 ans les jeunes passent le permis et ont la voiture. C’est une bonne avancée. C’est pas moi qui va le regretter le temps d’avant. Cela veut donc dire que « fille ou garçon » toute le monde est un client potentiel qu’il faut séduire.

Alors, expliquez moi pourquoi dans les pubs pour les voitures c’est TOUJOURS monsieur qui est au volant ? Pourquoi une pub ou Monsieur rentre à la maison et Madame qui est avec les enfants est déçue parce qu’il a pas acheté la voiture du voisin ? Notez au passage que dans cette pub c’est Monsieur qui rentre à la maison et Madame qui est sagement à l’attendre avec les enfants …

La pauvre cruche encore une fois, qui s’attache à des détails autres que techniques.

Ce n’est tout de même pas le reflet de la réalité là ??? On peut faire tous les sondages que l’on veut, il n’y a qu’à se promener dans la rue pour voir qu’il y a autant de femmes que d’hommes qui conduisent ??? Donc, le potentiel d’acheteur est aussi bien l’homme que la femme. Et parce que c’est la même chose pour Internet (mais là avec un historique en moins… Vu que c’est nouveau), les pubs sont tantôt féminines tantôt masculines.

Qu’on fasse passer la cible pour une cruche afin d’avoir un message fort, ça je l’ai compris. Mais pourquoi dans certains domaines (domaines pour lesquels on peut s’appuyer sur des poncifs du début du siècle dernier), c’est toujours la femme qui passe pour une cruche ???

Et après on veut me faire croire que la publicité n’a pas de sexe ?

Tous vos arguments de publicitaires patate douce et consort et étudiant en publicité n’arriveront pas à me convaincre que la majorité de votre profession n’ont pas d’imagination et donc ressassent de vieux préjugés.

Il serait temps que vous preniez exemple sur les publicitaires qui s’occupent de la campagne « Coca Cola » par exemple… Ils mettent en valeur le produit et non le consommateur ! C’est ça la vrai publicité !

Vous ne trouvez pas insultant d’avoir une publicité pour les test de grossesse à grande heure d’écoute nous explique que nous les femmes sommes 20% à ne rien comprendre à ces dits tests…Ils vont sortir quoi la prochaine fois, un test pour les femmes, avec le pourcentage adéquat, qui ne savent pas lire…du tout….Les résultats seront vert, oui c’est sur, orange,à vérifier, rouge, ah ben non pas cette fois…. Ah mince…il y a aussi des femmes daltonienne (0.4% de la population totale)

Cette histoire de lessive me tarabuste, certes un homme ou une femme seule consomme moins de lessive que le parent chargé des enfants, malgré tout lequel des deux va se fournir auprès des marques plutôt que du discount ???)
La famille de 5 personnes, le parent isolé et ses deux enfants ou le ou la célibataire….
Y a que la pub pour croire que l’on ne va pas échanger notre baril de lessive de marque super cher contre deux barils de marque moins chers (et tout aussi efficace car il y a trois ou quatre fabricants de lessive dans le monde)La personne à charge d’enfants réfléchit !!

Certes autrefois nos parents appelaient le plombier, c’était avant qu’ils deviennent hors de prix et qu’ils essaient toujours de rajouter quelques petits à coté sur une prestation, donc il convient de savoir faire de la plomberie, changer un robinet n’est pas dégradant et réservé aux messieurs, perso : j’adore ça, je ne suis pas objective.

Ayant travaillé pour un institut de sondage, je puis aisément affirmer que cela ne représente surtout pas l’ensemble de la population mais au mieux un « échantillon représentatif » d’environ 1000 personnes (nous sommes 66 millions !!!)

Ah et pour votre culture générale, les homo, lesbiennes, trans et bi représentent bien 20% de la population selon les dernières études scientifiques, pas des sondages….

Quand à savoir si nos anciennes étaient mieux préparées pour le ménage, oui c’est vrai, tellement d’ailleurs qu’elles ont créée un mouvement pour faire remarquer que si les hommes salissaient des chaussettes aussi bien qu’elles, ils pouvaient aussi bien se les laver eux-même. Ma propre grand mère m’avouait combien cela avait été une corvée quotidienne de tout s’occuper dans sa maison et qu’elle était heureuse d’avoir une femme de ménage maintenant. Le fait d’apprendre jeune à tenir une maison ne donne pas une certaine facilité à s’y soumettre. Il faut se souvenir que ce travail nous est grandement soulagé par toutes les appareils modernes alors on cesse de geindre, et hop, si on a pas les moyens de mamie….la corvée reste à notre charge, j’entends par là à TOUTES les personnes de la maison !

Votre analyse ne tiens pas la route parce que vous ne la fondez pas sur les bonnes questions

Reprenons : Les publicitaires disent : « 25 % des femmes ne savent pas lire un test de grossesse »… Je veux bien admettre qu’il y a une infime minorité de femmes celles que vous avez cité auparavant (les très jeunes filles), qui ne peuvent pas s’en sortir… Bref, faisons court : Ces filles representent environ 1 % des femmes !

Et pour ces 1 % les publicitaires font croire qu’elles sont 25 % ! Ca fait une différence non ??? C’est ça que vous appellez la majorité ??? Puisque c’est à la majorité que les publicitaires s’adressent !

Pour les hommes divorcés, et les femmes aussi : Que ces personnes est 10 ou 1 enfant c’est pas les enfants qui achètent la lessive non ? C’est bien les parents !
Je vois pas ce que vient faire le fait que la femme garde les enfants là dedans !

Que vous le vouliez ou non, fréquentez les sites de webmastering vous verrez que la majorité des membres sont des hommes ! Et alors ? J’y peux quelque chose ? Ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit. Je n’ai pas dit qu’Internet s’adresse aux hommes, j’ai simplement fait un constat. Encore une fois ! Cela n’empêche pas les publicitaires de s’adresser indifféremment aux hommes et aux femmes ! Donc, ils pensent que cela concerne tout le monde ! Et tant mieux pour une fois. Ils ne s’attachent pas à des études sociologiques là, sinon ils cibleraient les hommes. La différence c’est qu’ils n’ont pas les clichés que l’on retrouve pour la lessive !

Donc, je maintiens ! Quand c’est un produit nouveau qui est né dans la période égalité des sexes, là on ne prend pas en compte : « Qui s’en sert le plus » mais quand il s’agit de lessive là on ressort le vieux cliché : « C’est à elle qu’il faut s’adresser  » Alors que les utilisateurs sont aujourd’hui autant les hommes que les femmes ! Regardez un peu autour de vous !

Mince alors ! Débouchez votre vue ! On reconnait que les images ont un impact sur les enfants, et pour cette raison on met les logos -10 ans, – 12 ans etc… Mais que la publicité véhicule une image rétrograde de la femme là vous trouvez cela normal ! Alors ne venez pas vous plaindre un jour que vous êtes payé 25 % de moins qu’un homme ! Après tout ce ne sera que votre rançon de la gloire !

Je ne fais le constat dans mon billet que les publicitaires se fondent sur des clichés d’un autre âge, et qui mettent en avant la « femme au foyer »… Vous arrivez en me disant : « Mais c’est la réalité »… Les publicitaires ne font que reproduire la réalité… Mais enfin, dans l’exemple de test de grossesse vous vous basez sur une « minorité » de la population féminine qui peut avoir besoin d’un test de grossesse et avoir des difficultés à la lire… Mais bon, je vais pas m’étendre sur ce phénomène que vous soulevez, même si j’ai conscience qu’il existe… Toutefois, ce n’est pas parce qu’un 1 % des femmes peuvent se retrouver dans ce cas, qu’il faut accepter que l’on dise : « 25 % des femmes ne savent pas lire un test » …

Vous me parlez des pères divorcés qui ne voient leurs enfants qu’un week-end sur deux…Dois-je comprendre qu’ils vivent à l’hôtel ces bons hommes ? Ils mangent pas ? Ils ne font pas leur lessive sous prétexte qu’ils sont privés de leurs enfants ?

je pense que c’était beaucoup moins difficile pour nos grand-mères parce qu’elles y étaient extrêmement bien préparée, et que cela leur paraissait naturel.

Avez-vous interrogé des mamies nées fin 1800 début 1900 ??? Etes-vous certaine qu’elles étaient heureuses ??? Etes-vous certaines qu’elles trouvaient cela naturel ??? Je doute ! Sinon vos grand’mères, et arrière grand’mères ne se seraient pas battues pour obtenir ne serait-ce que le droit de vote. Je vous invite à lire ce billet Journée de la femme. Un peu d’histoire vous fera mieux réfléchir !

Et pour vous convaincre que les publicitaires se basent que sur des clichés d’un autre age, et dans ce domaine j’estime qu’ils sont vraiment pas du tout créatif il n’y a qu’à constater la mise en scène dans les publicités des dernières technologies. Prenons Internet ! Là, nos grands-parents (voire les parents) n’ont pas connu. Donc, c’est arrivé à une époque d’égalité des sexes. Que constate-t-on ? Et bien les pubs ne sont pas sexistes ! On y met en scène un coup une femme, un coup un homme. Pourtant, pour fréquenter des sites spécialisés dans Internet, je ne peux que constater qu’il y a beaucoup plus d’hommes que de femmes dans ce domaine.

Même chose pour la téléphonie mobile !

Donc, je confirme les propos de mon billet : Les publicitaires se basent sur des clichés qu’ils pensent être des vérités ! En tout cas pour la grande majorité. Ils ne se basent pas sur la réalité du quotidien ! N’en déplaise à tous les étudiants en publicité.

Perso je ne reproche rien aux publicitaires. Ils ont le droit de faire les spot de pub qu’ils souhaitent tant que ca respecte la loi. Mais ce n’est pas toujours très représentatif et parfois très caricaturale.

Pour le homos je n’ai jamais dit que tu pensais ça je sais bien que c’était un exemple. Mais ton exemple ne renforce pas ton argumentaire

Et en ce qui concerne les homos, il s’agissait juste d’une question de représentativité dans la société. Pas de reflexion philosophique sur le fait d’avoir le choix ou non d’être homo…

Il y a p-e que 10% de femmes qui aiment bricoler (je connais pas les chiffres) mais au moins 80% de femmes qui doivent savoir bricoler. C’est souvent plus une obligation qu’une envie.
Idem pour les hommes qui doivent savoir faire à manger, faire les courses etc … C’est pas toujours par envie mais c’est une nécessité.

- Test de grossesse : je ne crois pas que ce que j’ai dit signifie que je considère les femmes encore plus niaises que a publicité ne le fait. Et la effectivement je ne sais pas quel âge vous avez, mais je crois qu’effectivement c’est une question de génération. Pour vous, les tests de grossesse sont surtout fait pour les femmes qui veulent avoir un enfant. Moi je pense qu’ils s’adressent aux deux publiques. Et vous n’imaginez même pas le nombre de jeunes filles qui font un test de grossesse car elles ont peur d’être enceinte alors qu’elle ne le souhaitent pas. Ca va de la gamine de 14 ans qui fait son test dans les toilettes de son collège parce qu’elle ne peut pas se permettre de faire ça chez elle (qui probablement n’utilise pas de moyen de contraception autre que le préservatif, mais dans ce as je pense que ça n’a rien à voir avec de la niaiserie mais avec l’éducation), à la jeune fille de 23 ans qui a oublié sa pillule un jour ou qui a un retard inexpliqué dans ses règles et qui fait un test pour s’assurer que tout est en ordre. Je trouve ridicule d’essayer de nier que ce genre de chose arrive, et je ne vois pas en quoi les femme en seraient plus niaises.

- La lessive : Alors évidemment quand je disais : « qui va le plus souvent faire les courses? », je supposais dans un couple, je ne comprenais pas les pères célibataires. Mais là encore un constat : En cas de divorce, qui le plus souvent a la garde des enfants? Maman. Papa, lui, a droit a un week end sur deux et un certain nombre de vacances. Je crois que les publicitaires ont fait le calcul… Qui va concommer le plus de goûter?? Maman. Qui va consommer le plus de lessive : maman avec trois enfants quasiment toute l’année? ou papa seul la plupart du temps et avec ses gamins un dimanche sur 2? Là encore, maman. Donc oui c’est simplement une analyse très pragmatique de la situation.

- le bricolage : Et bien le bricolage, il semble que j’ai tort, si, comme l’article le dit, 9 femmes sur 10 s’intéressent au bricolage. Mais d’après l’article toujours, cette tedance est étudiée, et ils commencent à la prendre en compte, donc je ne vois aucune raison de se plaindre….

A Morgan :
A propos du féminisme je voudrais quand même préciser que ma remarque ne signifie pas que j’estime qu’on aurait mieux fait de me dire que ma place était à la cuisine.
Je pense seulement qu’au lieu de penser « qui a le droit de ne pas passer sa vie dans la cuisine? » on ferait mieux de penser « a qui doit on aujourd’hui apprendre à tenir correctement une maison? reponse : tout le monde ».
Parce que ça éviterait que la moindre tâche ménagère devienne une atroce corvée pour tout le monde, la femme comme l’homme, tout simplement parce que personne n’y a été préparé. Et au risque de paraître hyper anti féministe, je pense que c’était beaucoup moins difficile pour nos grand-mères parce qu’elles y étaient extrêmement bien préparée, et que cela leur paraissait naturel.