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	<title>Commentaires sur : La triche au poker en ligne</title>
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	<description>Agitateur d'actualité</description>
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		<title>Par : abonnement mobile free</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6440</link>
		<dc:creator>abonnement mobile free</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Dec 2011 20:45:08 +0000</pubDate>
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		<description>Merci vraiment  beaucoup pour cet article bien écrit. Continuez;).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci vraiment  beaucoup pour cet article bien écrit. Continuez;).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : leonards102</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6439</link>
		<dc:creator>leonards102</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Dec 2011 03:17:14 +0000</pubDate>
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		<description>Trop de hasard dans ce jeu,faites le compte dans une année gain-perte= perte

Il y a une personne qu&#039;a dit jouer des petits mises, quand vous sentez que vous êtes pas en chance et lorsque vous sentez que ça revient jouer sur des plus grosses mises,c&#039;est vraiment du n&#039;importe quoi.Je cite pas le pseudo il va se deviner

A savoir que ces des petits comme vous qui donner de l&#039;avoine au gros,comme aux course de cheveux</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trop de hasard dans ce jeu,faites le compte dans une année gain-perte= perte</p>
<p>Il y a une personne qu&#8217;a dit jouer des petits mises, quand vous sentez que vous êtes pas en chance et lorsque vous sentez que ça revient jouer sur des plus grosses mises,c&#8217;est vraiment du n&#8217;importe quoi.Je cite pas le pseudo il va se deviner</p>
<p>A savoir que ces des petits comme vous qui donner de l&#8217;avoine au gros,comme aux course de cheveux</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : MAXXY MASS</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6420</link>
		<dc:creator>MAXXY MASS</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Nov 2011 01:37:02 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour à tous, chaud devant :

http://www.mpcpoker.com/german-poker-player-max-ashkar-scam/

Et encore un qui amène une pierre à l’édifice de la triche !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour à tous, chaud devant :</p>
<p><a href="http://www.mpcpoker.com/german-poker-player-max-ashkar-scam/" >http://www.mpcpoker.com/german-poker-player-max-ashkar-scam/</a></p>
<p>Et encore un qui amène une pierre à l’édifice de la triche !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : pokerice</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6417</link>
		<dc:creator>pokerice</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Nov 2011 16:39:19 +0000</pubDate>
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		<description>mais serait il plus rapide de les inspecter?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mais serait il plus rapide de les inspecter?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Poker</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6403</link>
		<dc:creator>Poker</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Oct 2011 14:13:39 +0000</pubDate>
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		<description>ET dire que ça continue... c&#039;est fou cette tentation de la triche au poker</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ET dire que ça continue&#8230; c&#8217;est fou cette tentation de la triche au poker</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Mode Homme</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6402</link>
		<dc:creator>Mode Homme</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Oct 2011 10:16:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6402</guid>
		<description>Incroyable toutes ces manipulations pour gérer les cartes au poker.

C&#039;est là que je me rend compte que j&#039;ai encore bien du chemin à parcourir !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Incroyable toutes ces manipulations pour gérer les cartes au poker.</p>
<p>C&#8217;est là que je me rend compte que j&#8217;ai encore bien du chemin à parcourir !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : MAXXY MASS</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6388</link>
		<dc:creator>MAXXY MASS</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Sep 2011 12:10:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6388</guid>
		<description>Robin Street,

Pour répondre à ta question, à la place et de Madhoff ou Lederer, la tentation est effectivement de taille, seulement dans ces cas n&#039;est ce pas aux autorités de faire leur travail et d&#039;avoir l’œil pour que cela n&#039;arrive pas?

En effet l&#039;erreur est humaine mais c&#039;est aux responsables compétents de veiller sur cette &quot;corruption &quot; indépendamment de notre penchant de tricher ou pas.

Maintenant en France, reste à savoir si l&#039;Arjel veille sur cela ou si elle s&#039;en met plein les poches, il y a certains secrets qui s&#039;amenuisent...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Robin Street,</p>
<p>Pour répondre à ta question, à la place et de Madhoff ou Lederer, la tentation est effectivement de taille, seulement dans ces cas n&#8217;est ce pas aux autorités de faire leur travail et d&#8217;avoir l’œil pour que cela n&#8217;arrive pas?</p>
<p>En effet l&#8217;erreur est humaine mais c&#8217;est aux responsables compétents de veiller sur cette &laquo;&nbsp;corruption &nbsp;&raquo; indépendamment de notre penchant de tricher ou pas.</p>
<p>Maintenant en France, reste à savoir si l&#8217;Arjel veille sur cela ou si elle s&#8217;en met plein les poches, il y a certains secrets qui s&#8217;amenuisent&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : MAXXY MASS</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6386</link>
		<dc:creator>MAXXY MASS</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Sep 2011 23:31:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6386</guid>
		<description>Bonjour à tous, vous voyez je ne suis pourtant pas prophète et pourtant ma comparaison d&#039;arnaque pyramidale tenait la route, faisons preuve de bon sens tout simplement. 

Dites vous bien que si vous investissez la moitié de votre temps poker à réaliser quelque chose de concret dans votre vie, vous en serez dix fois plus riche que ce que pourrait donner le poker.

j&#039;ai lu l&#039;article sur le monde très intéressant, je me répète ceci n&#039;est que la face visible de l&#039;iceberg, la majorités des arnaques en relation avec ce jeu ne seront sans doute jamais mis au grand jour : 

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/09/21/full-tilt-poker-accuse-d-avoir-escroque-des-centaines-de-milliers-de-joueurs_1575247_651865.html

&quot;DES JOUEURS DE HAUT NIVEAU SOUPÇONNÉS

Les services du procureur avaient alors discuté avec la direction du site de mécanismes leur permettant, malgré le gel des avoirs de la société, de rembourser les joueurs qui en feraient la demande. Un accord avait été trouvé, mais après quelques semaines les remboursements ont pris fin. D&#039;après les enquêteurs, le site ne détient plus de liquidités, en grande partie parce que la direction aurait siphonné 440 millions de dollars (320 millions d&#039;euros) des comptes de la société entre avril 2007 et 2011.

Plusieurs joueurs mondialement connus, faisant partie de la prestigieuse liste des personnalités sponsorisées par Full Tilt Poker, sont également cités dans l&#039;enquête et soupçonnés d&#039;avoir perçu indûment plusieurs dizaines de millions de dollars. Les Américains Howard &quot;Professor&quot; Lederer et Chris &quot;Jesus&quot; Ferguson sont ainsi accusés d&#039;avoir touché respectivement 30 et 18 millions d&#039;euros. Avec d&#039;autres célébrités du jeu, comme Phil Ivey, ces joueurs professionnels étaient à la fois les ambassadeurs du site et intervenaient dans des formations virtuelles pour les joueurs.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour à tous, vous voyez je ne suis pourtant pas prophète et pourtant ma comparaison d&#8217;arnaque pyramidale tenait la route, faisons preuve de bon sens tout simplement. </p>
<p>Dites vous bien que si vous investissez la moitié de votre temps poker à réaliser quelque chose de concret dans votre vie, vous en serez dix fois plus riche que ce que pourrait donner le poker.</p>
<p>j&#8217;ai lu l&#8217;article sur le monde très intéressant, je me répète ceci n&#8217;est que la face visible de l&#8217;iceberg, la majorités des arnaques en relation avec ce jeu ne seront sans doute jamais mis au grand jour : </p>
<p><a href="http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/09/21/full-tilt-poker-accuse-d-avoir-escroque-des-centaines-de-milliers-de-joueurs_1575247_651865.html" >http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/09/21/full-tilt-poker-accuse-d-avoir-escroque-des-centaines-de-milliers-de-joueurs_1575247_651865.html</a></p>
<p>&laquo;&nbsp;DES JOUEURS DE HAUT NIVEAU SOUPÇONNÉS</p>
<p>Les services du procureur avaient alors discuté avec la direction du site de mécanismes leur permettant, malgré le gel des avoirs de la société, de rembourser les joueurs qui en feraient la demande. Un accord avait été trouvé, mais après quelques semaines les remboursements ont pris fin. D&#8217;après les enquêteurs, le site ne détient plus de liquidités, en grande partie parce que la direction aurait siphonné 440 millions de dollars (320 millions d&#8217;euros) des comptes de la société entre avril 2007 et 2011.</p>
<p>Plusieurs joueurs mondialement connus, faisant partie de la prestigieuse liste des personnalités sponsorisées par Full Tilt Poker, sont également cités dans l&#8217;enquête et soupçonnés d&#8217;avoir perçu indûment plusieurs dizaines de millions de dollars. Les Américains Howard &laquo;&nbsp;Professor&nbsp;&raquo; Lederer et Chris &laquo;&nbsp;Jesus&nbsp;&raquo; Ferguson sont ainsi accusés d&#8217;avoir touché respectivement 30 et 18 millions d&#8217;euros. Avec d&#8217;autres célébrités du jeu, comme Phil Ivey, ces joueurs professionnels étaient à la fois les ambassadeurs du site et intervenaient dans des formations virtuelles pour les joueurs.&nbsp;&raquo;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : trichepoker?</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6378</link>
		<dc:creator>trichepoker?</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Sep 2011 20:10:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6378</guid>
		<description>Au fait concernant fulltilt en Juin 2011, j&#039;avais mis 10€ et gagné (comme d&#039;habitude, quand t&#039;es nouveau sur un site) 320€.

J&#039;avais fait un &quot;cash out&quot;, j&#039;ai du leur envoyer un email leur indiquant que si je n&#039;étais pas payé, l&#039;ARJEL s&#039;en occuperait!

Il ont mis 15 JOURS avant de me transférer cette somme à ma banque, et il ont fermé ensuite.

commentaires du 21/09/2001.
2Mise à jour 22/09 : L&#039;audience s&#039;est poursuivie sur une deuxième journée. C&#039;est désormais à une affaire de détournement d&#039;argent auquel on a également droit, avec pour certains bénéficiaires des noms tels qu&#039;Howard Lederer ou Chris Ferguson. 300 millions de dollars seraient dûs aux joueurs, avec la société n&#039;en possédant que 60.

Alors qu&#039;on en sait un peu plus sur les malversations de Full Tilt Poker, une bonne nouvelle transpire à quelques heures de la fin de son audience devant la justice américaine : un repreneur français serait sur les rangs pour racheter la salle.

Hier on en apprenait un peu plus sur le mic-mac interne de la société, et ce sont même à certaines malversations que se seront livrés certains des plus éminents ambassadeurs de Full Tilt Poker, j&#039;ai nommé Howard Lederer et Chris Ferguson.

Aux côtés d&#039;autres cadres dont le PDG Ray Bittar, les deux champions auraient ainsi touché une part de 440 millions de dollars que les membres du comité d&#039;administration se seraient auto-versés en tant que dividendes depuis 2007 sur l&#039;argent du compte des joueurs, d&#039;après le gouvernement américain. Soit quelques 40 millions de dollars chacun.

La salle se contentait alors de gérer les demandes de retrait avec l&#039;argent des dépots, mais c&#039;est au moment où le gouvernement est venu perturber cette collecte à l&#039;été 2010 (le poker n&#039;ayant jamais été régulé aux Etats-Unis), que Full Tilt s&#039;est retrouvé dans les ennuis, d&#039;autant plus après avoir par la suite crédité bon nombre de joueurs sans jamais les avoir encaissés, comme nous vous l&#039;avions relaté il y a quelque temps.

Le comité directeur de la récemment créée Epic Poker League, aux critères d&#039;admission drastiques (et dont fait partie la propre soeur de Lederer, Annie Duke), a d&#039;ailleurs exclu les deux hommes en réaction à cette affaire.

Un repreneur français ?

Pendant ce temps l&#039;audition s&#039;est poursuivie hier, et une bonne nouvelle aura tout de même fini par poindre au milieu de ce marasme : la potentialité d&#039;un investisseur français, pour la reprise de Full Tilt.
Selon Jeff Ifrah, l&#039;un des avocats de la salle, la lettre d&#039;intention de ce repreneur garantirait le remboursement de tous les joueurs, américains comme du monde entier.
Si les premières discussions remontent déjà à quelque temps, avec une rencontre entre cet investisseur et les responsables de Full Tilt à Dublin fin août, rien n&#039;est cependant encore fait, et toutes les parties (dont le Département de Justice américain et l&#039;Alderney Gambling Control Commission) devront encore s&#039;accorder sur la formalisation et la finalisation d&#039;une telle action.


Toute l&#039;affaire Full Tilt sur PokerListings :

- Black Friday : Pokerstars et Full Tilt bannis du marché américain
- Full Tilt Poker fermé !
- Full Tilt dans de sales draps ?
- Affaire Full Tilt : Phil Ivey pointé du doigt

Mais aussi :

- Phil Ivey ne participera pas aux WSOP
- Qui porte encore un badge Full Tilt aux WSOP ?

A+</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Au fait concernant fulltilt en Juin 2011, j&#8217;avais mis 10€ et gagné (comme d&#8217;habitude, quand t&#8217;es nouveau sur un site) 320€.</p>
<p>J&#8217;avais fait un &laquo;&nbsp;cash out&nbsp;&raquo;, j&#8217;ai du leur envoyer un email leur indiquant que si je n&#8217;étais pas payé, l&#8217;ARJEL s&#8217;en occuperait!</p>
<p>Il ont mis 15 JOURS avant de me transférer cette somme à ma banque, et il ont fermé ensuite.</p>
<p>commentaires du 21/09/2001.<br />
2Mise à jour 22/09 : L&#8217;audience s&#8217;est poursuivie sur une deuxième journée. C&#8217;est désormais à une affaire de détournement d&#8217;argent auquel on a également droit, avec pour certains bénéficiaires des noms tels qu&#8217;Howard Lederer ou Chris Ferguson. 300 millions de dollars seraient dûs aux joueurs, avec la société n&#8217;en possédant que 60.</p>
<p>Alors qu&#8217;on en sait un peu plus sur les malversations de Full Tilt Poker, une bonne nouvelle transpire à quelques heures de la fin de son audience devant la justice américaine : un repreneur français serait sur les rangs pour racheter la salle.</p>
<p>Hier on en apprenait un peu plus sur le mic-mac interne de la société, et ce sont même à certaines malversations que se seront livrés certains des plus éminents ambassadeurs de Full Tilt Poker, j&#8217;ai nommé Howard Lederer et Chris Ferguson.</p>
<p>Aux côtés d&#8217;autres cadres dont le PDG Ray Bittar, les deux champions auraient ainsi touché une part de 440 millions de dollars que les membres du comité d&#8217;administration se seraient auto-versés en tant que dividendes depuis 2007 sur l&#8217;argent du compte des joueurs, d&#8217;après le gouvernement américain. Soit quelques 40 millions de dollars chacun.</p>
<p>La salle se contentait alors de gérer les demandes de retrait avec l&#8217;argent des dépots, mais c&#8217;est au moment où le gouvernement est venu perturber cette collecte à l&#8217;été 2010 (le poker n&#8217;ayant jamais été régulé aux Etats-Unis), que Full Tilt s&#8217;est retrouvé dans les ennuis, d&#8217;autant plus après avoir par la suite crédité bon nombre de joueurs sans jamais les avoir encaissés, comme nous vous l&#8217;avions relaté il y a quelque temps.</p>
<p>Le comité directeur de la récemment créée Epic Poker League, aux critères d&#8217;admission drastiques (et dont fait partie la propre soeur de Lederer, Annie Duke), a d&#8217;ailleurs exclu les deux hommes en réaction à cette affaire.</p>
<p>Un repreneur français ?</p>
<p>Pendant ce temps l&#8217;audition s&#8217;est poursuivie hier, et une bonne nouvelle aura tout de même fini par poindre au milieu de ce marasme : la potentialité d&#8217;un investisseur français, pour la reprise de Full Tilt.<br />
Selon Jeff Ifrah, l&#8217;un des avocats de la salle, la lettre d&#8217;intention de ce repreneur garantirait le remboursement de tous les joueurs, américains comme du monde entier.<br />
Si les premières discussions remontent déjà à quelque temps, avec une rencontre entre cet investisseur et les responsables de Full Tilt à Dublin fin août, rien n&#8217;est cependant encore fait, et toutes les parties (dont le Département de Justice américain et l&#8217;Alderney Gambling Control Commission) devront encore s&#8217;accorder sur la formalisation et la finalisation d&#8217;une telle action.</p>
<p>Toute l&#8217;affaire Full Tilt sur PokerListings :</p>
<p>- Black Friday : Pokerstars et Full Tilt bannis du marché américain<br />
- Full Tilt Poker fermé !<br />
- Full Tilt dans de sales draps ?<br />
- Affaire Full Tilt : Phil Ivey pointé du doigt</p>
<p>Mais aussi :</p>
<p>- Phil Ivey ne participera pas aux WSOP<br />
- Qui porte encore un badge Full Tilt aux WSOP ?</p>
<p>A+</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : trichepoker?</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6377</link>
		<dc:creator>trichepoker?</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Sep 2011 19:58:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6377</guid>
		<description>Salut Robin, tu parles de l&#039;ARJEL.
J&#039;ai eu un RDV avec eux à Balard, 3 directeur généraux.

Il n&#039;ont jamais joué en ligne au Poker et s&#039;en foute, tant que ça rentre.
Même quand tu appelles leur numéro 09...... pour te plaindre, tu dois ré-envoyer un email qui restera sans aucune réponse.

A+</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Robin, tu parles de l&#8217;ARJEL.<br />
J&#8217;ai eu un RDV avec eux à Balard, 3 directeur généraux.</p>
<p>Il n&#8217;ont jamais joué en ligne au Poker et s&#8217;en foute, tant que ça rentre.<br />
Même quand tu appelles leur numéro 09&#8230;&#8230; pour te plaindre, tu dois ré-envoyer un email qui restera sans aucune réponse.</p>
<p>A+</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Robin Street</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6376</link>
		<dc:creator>Robin Street</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Sep 2011 17:33:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6376</guid>
		<description>Quand j&#039;ai vu la source de ton info (fox), je me suis empressé de la chercher ailleurs.
lol

Bon bein c&#039;est pas joli tout ça .

C&#039;est fou, en gros, si tous les joueurs de poker retirent leur argent en même temps, il n&#039;y aura pas assez pour tout le monde !

Comme le système bancaire, finalement.

En fait, c&#039;est pas qu&#039;il y a des tricheurs partout, mais il n&#039;y a que des tricheurs, tout l&#039;temps !

Franchement, Lederer, je m&#039;en cogne. Mais de la part de Fergusson, ça me dégoutte.
En plus, j&#039;aimais bien cette room.
Si tout le monde se précipite pour faire couler les rooms en retirant leurs fonds, je trouverai cela normal.

Parler d&#039;arnaque financière à la Madoff, c&#039;est méconnaitre le sujet. Il s&#039;agit juste de margoulins qui piquent dans la caisse.
De vulgaires margoulins.

Une réaction normale et saine de la part des joueurs serait, encore une fois, de retirer tous fonds du poker en ligne en solidarité avec les joueurs Fulltilt jusqu&#039;à ce que ceux ci soient remboursés avec les biens des margoulins sus-cités et jusqu&#039;à ce qu&#039;un VRAI système de garantie soit mis en place.

 Voilà, je l&#039;ai dit : coupez leurs l&#039;herbe sous le pied pendant quelques temps. Ca leur remettra les idées en place.

 A votre avis, l&#039;occident tiendra combien de temps face à toutes ces attaques financières ?
 Quelle est la part de la triche dans les dettes souveraines colossales dont on parle beaucoup en ce moment ?
 Est-ce réversible ?
 Sommes-nous capables de bousiller tout un système, juste parce que nous sommes trop fondamentalement malhonnêtes ?

 Allez : juste un petit sondage !

 A la place d&#039;un Madoff ou d&#039;un Lederer, auriez-vous agit comme eux ?

 Répondez sans tricher, lol.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quand j&#8217;ai vu la source de ton info (fox), je me suis empressé de la chercher ailleurs.<br />
lol</p>
<p>Bon bein c&#8217;est pas joli tout ça .</p>
<p>C&#8217;est fou, en gros, si tous les joueurs de poker retirent leur argent en même temps, il n&#8217;y aura pas assez pour tout le monde !</p>
<p>Comme le système bancaire, finalement.</p>
<p>En fait, c&#8217;est pas qu&#8217;il y a des tricheurs partout, mais il n&#8217;y a que des tricheurs, tout l&#8217;temps !</p>
<p>Franchement, Lederer, je m&#8217;en cogne. Mais de la part de Fergusson, ça me dégoutte.<br />
En plus, j&#8217;aimais bien cette room.<br />
Si tout le monde se précipite pour faire couler les rooms en retirant leurs fonds, je trouverai cela normal.</p>
<p>Parler d&#8217;arnaque financière à la Madoff, c&#8217;est méconnaitre le sujet. Il s&#8217;agit juste de margoulins qui piquent dans la caisse.<br />
De vulgaires margoulins.</p>
<p>Une réaction normale et saine de la part des joueurs serait, encore une fois, de retirer tous fonds du poker en ligne en solidarité avec les joueurs Fulltilt jusqu&#8217;à ce que ceux ci soient remboursés avec les biens des margoulins sus-cités et jusqu&#8217;à ce qu&#8217;un VRAI système de garantie soit mis en place.</p>
<p> Voilà, je l&#8217;ai dit : coupez leurs l&#8217;herbe sous le pied pendant quelques temps. Ca leur remettra les idées en place.</p>
<p> A votre avis, l&#8217;occident tiendra combien de temps face à toutes ces attaques financières ?<br />
 Quelle est la part de la triche dans les dettes souveraines colossales dont on parle beaucoup en ce moment ?<br />
 Est-ce réversible ?<br />
 Sommes-nous capables de bousiller tout un système, juste parce que nous sommes trop fondamentalement malhonnêtes ?</p>
<p> Allez : juste un petit sondage !</p>
<p> A la place d&#8217;un Madoff ou d&#8217;un Lederer, auriez-vous agit comme eux ?</p>
<p> Répondez sans tricher, lol.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Vincent K</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6375</link>
		<dc:creator>Vincent K</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Sep 2011 12:17:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6375</guid>
		<description>Full Tilt est carrément une arnaque financière à la Madoff !
http://www.foxbusiness.com/markets/2011/09/20/feds-full-tilt-poker-giant-ponzi-scheme/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Full Tilt est carrément une arnaque financière à la Madoff !<br />
<a href="http://www.foxbusiness.com/markets/2011/09/20/feds-full-tilt-poker-giant-ponzi-scheme/" >http://www.foxbusiness.com/markets/2011/09/20/feds-full-tilt-poker-giant-ponzi-scheme/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Robin Street</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6373</link>
		<dc:creator>Robin Street</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Sep 2011 18:49:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6373</guid>
		<description>Il serait bon, par la suite de concentrer nos efforts sur le rôle que devrait avoir l&#039;état en termes de contrôle et de sanctions.
Surtout depuis la taxation Arjel, la moindre des choses, c&#039;est que l&#039;état mette en place un système d&#039;observation, de contrôle, de normes etc.

Mais comme il n&#039;y a pas plus corruptible que ces gens là, j&#039;ai peur que cela ne fasse que compliquer les choses... Franchement : vous iriez jouer au Poker avec Sarkozy, Strauss-Khan, Chirac ou la fille à Du Pen, vous ?  ^^

 En fait, ce que je cherche, c&#039;est le bouton &quot;reset&quot; de l&#039;humanité. Si quelqu&#039;un à une idée... ^^</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il serait bon, par la suite de concentrer nos efforts sur le rôle que devrait avoir l&#8217;état en termes de contrôle et de sanctions.<br />
Surtout depuis la taxation Arjel, la moindre des choses, c&#8217;est que l&#8217;état mette en place un système d&#8217;observation, de contrôle, de normes etc.</p>
<p>Mais comme il n&#8217;y a pas plus corruptible que ces gens là, j&#8217;ai peur que cela ne fasse que compliquer les choses&#8230; Franchement : vous iriez jouer au Poker avec Sarkozy, Strauss-Khan, Chirac ou la fille à Du Pen, vous ?  ^^</p>
<p> En fait, ce que je cherche, c&#8217;est le bouton &laquo;&nbsp;reset&nbsp;&raquo; de l&#8217;humanité. Si quelqu&#8217;un à une idée&#8230; ^^</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Robin Street</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6372</link>
		<dc:creator>Robin Street</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Sep 2011 18:30:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6372</guid>
		<description>Ca y est, j&#039;ai tout lu ! Ca fait plaisir des posts de plus de 4 lignes !
 Le moins que l&#039;on puisse dire, c&#039;est que tes arguments tiennent la route Maxxy, ce qui nous change des pleureuses. ;)

Je te comprends. Et j&#039;en reviens à mes premiers posts : les tricheurs sont partout, et partout ils font partie des adversaires à abattre pour gagner.
C&#039;est sûr que ça doit suffire à en rebuter plus d&#039;un.

Maintenant, si on est pas ou plus passionné, le poker demande trop d&#039;investissement pour peu de gain.

Si on est quelqu&#039;un de facilement &quot;addict&quot;, ça peut poser problème.

Si on est posé et réfléchi, on s&#039;instruit, on finit par savoir jouer, par connaitre le milieu et on en tire ses propres conclusions. De là, ou bien on y croit encore et on continue de se battre, ou bien on passe à autre chose, le monde offrant plein de belles choses à faire, comme tu l&#039;as choisis et tu as peut-être raison.
Et encore une fois, l&#039;enrichissement par le poker est aussi difficile que n&#039;importe quelle autre façon de s&#039;enrichir.

Je dis ça parce que c&#039;est la désillusion que je lis d&#039;habitude dans les posts des chialeurs. Bordel : devenir riche, c&#039;est difficile !
Les gens devraient comprendre que tout le monde ne peut pas devenir Cresus grâce à ce jeu.
C&#039;est évident : c&#039;est juste un jeu. 
Peut être un jour.... Mais probablement PAS. That&#039;s all !
 Perso, je continues de croire que le système lutte contre les abus, mais qu&#039;on est pas pour autant &quot;safe&quot;. Tout comme je continue de croire qu&#039;on peut faire de belles choses avec le poker.

 Et les petits veinards qui ont, la bosse des cartes, le feu sacré, le temps libre, et la volonté, le tout en grosse dose, et bien tant mieux pour eux ! (profites bien Vasicall ;)

 Et je remercie tous ceux qui perdent et qui en ont les moyens. Et oui, aussi étonnant que cela puisse paraitre, certains aiment perdre. (ou plutôt claquer des tunes)
 On a besoin de perdant au poker, cqfd, alors ne faites pas tous comme Maxxy Mass... lol bien sûr.

 Pour finir sur un peu de légèreté : ça n&#039;existe pas des blogs ou des gens crient au scandale car ils ne gagnent jamais à Euromillion... Rien ne nous dit qu&#039;il n&#039;y a pas triche : c&#039;est très obscur tout ça, et pourtant des millions de gens jouent régulièrement, et perdent pour 99.999 % d&#039;entre eux...
 Quid des courses de chevaux, après les &quot;scandales des chevaux déferrés&quot; dans les années 80 ? Ca marche toujours. Ca triche probablement aussi... On s&#039;en fout, ça joue.

 Pire : des gens jouent au poker menteur avec les fonds de retraites des occidentaux, parient sur les faillites des états, spéculent sur les conflits, endettent entreprises et nations et rachètent des dettes.... Ca s&#039;appelle jouer en bourse.

 Et nous, on continue de voter...

 Allez bon lol à tous !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ca y est, j&#8217;ai tout lu ! Ca fait plaisir des posts de plus de 4 lignes !<br />
 Le moins que l&#8217;on puisse dire, c&#8217;est que tes arguments tiennent la route Maxxy, ce qui nous change des pleureuses. <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Je te comprends. Et j&#8217;en reviens à mes premiers posts : les tricheurs sont partout, et partout ils font partie des adversaires à abattre pour gagner.<br />
C&#8217;est sûr que ça doit suffire à en rebuter plus d&#8217;un.</p>
<p>Maintenant, si on est pas ou plus passionné, le poker demande trop d&#8217;investissement pour peu de gain.</p>
<p>Si on est quelqu&#8217;un de facilement &laquo;&nbsp;addict&nbsp;&raquo;, ça peut poser problème.</p>
<p>Si on est posé et réfléchi, on s&#8217;instruit, on finit par savoir jouer, par connaitre le milieu et on en tire ses propres conclusions. De là, ou bien on y croit encore et on continue de se battre, ou bien on passe à autre chose, le monde offrant plein de belles choses à faire, comme tu l&#8217;as choisis et tu as peut-être raison.<br />
Et encore une fois, l&#8217;enrichissement par le poker est aussi difficile que n&#8217;importe quelle autre façon de s&#8217;enrichir.</p>
<p>Je dis ça parce que c&#8217;est la désillusion que je lis d&#8217;habitude dans les posts des chialeurs. Bordel : devenir riche, c&#8217;est difficile !<br />
Les gens devraient comprendre que tout le monde ne peut pas devenir Cresus grâce à ce jeu.<br />
C&#8217;est évident : c&#8217;est juste un jeu.<br />
Peut être un jour&#8230;. Mais probablement PAS. That&#8217;s all !<br />
 Perso, je continues de croire que le système lutte contre les abus, mais qu&#8217;on est pas pour autant &laquo;&nbsp;safe&nbsp;&raquo;. Tout comme je continue de croire qu&#8217;on peut faire de belles choses avec le poker.</p>
<p> Et les petits veinards qui ont, la bosse des cartes, le feu sacré, le temps libre, et la volonté, le tout en grosse dose, et bien tant mieux pour eux ! (profites bien Vasicall <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p> Et je remercie tous ceux qui perdent et qui en ont les moyens. Et oui, aussi étonnant que cela puisse paraitre, certains aiment perdre. (ou plutôt claquer des tunes)<br />
 On a besoin de perdant au poker, cqfd, alors ne faites pas tous comme Maxxy Mass&#8230; lol bien sûr.</p>
<p> Pour finir sur un peu de légèreté : ça n&#8217;existe pas des blogs ou des gens crient au scandale car ils ne gagnent jamais à Euromillion&#8230; Rien ne nous dit qu&#8217;il n&#8217;y a pas triche : c&#8217;est très obscur tout ça, et pourtant des millions de gens jouent régulièrement, et perdent pour 99.999 % d&#8217;entre eux&#8230;<br />
 Quid des courses de chevaux, après les &laquo;&nbsp;scandales des chevaux déferrés&nbsp;&raquo; dans les années 80 ? Ca marche toujours. Ca triche probablement aussi&#8230; On s&#8217;en fout, ça joue.</p>
<p> Pire : des gens jouent au poker menteur avec les fonds de retraites des occidentaux, parient sur les faillites des états, spéculent sur les conflits, endettent entreprises et nations et rachètent des dettes&#8230;. Ca s&#8217;appelle jouer en bourse.</p>
<p> Et nous, on continue de voter&#8230;</p>
<p> Allez bon lol à tous !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : MAXXY MASS</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6363</link>
		<dc:creator>MAXXY MASS</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Sep 2011 11:05:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6363</guid>
		<description>TrichePoker?

J&#039;ai survolé ton site, excuse moi de décliner poliment ton invitation mais désormais pour moi le poker en ligne c&#039;est de l&#039;histoire ancienne. 

Sans blague depuis que j&#039;ai arrêté définitivement ce jeu inutile j&#039;ai l’impression d&#039;avoir virer un boulet de ma vie. Par rapport à ta méthode qui rectifie les failles du RANDOM, si celle ci fonctionne réellement je la conseillerais à tous les joueurs qui se sont fait plumer question de remettre les comptes à ZERO, pour ma part j&#039;aurai préféré que ta méthode me rende le temps perdu, mais je crois bien que tu ne peux pas faire grand chose. :)

Bon courage pour la suite !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>TrichePoker?</p>
<p>J&#8217;ai survolé ton site, excuse moi de décliner poliment ton invitation mais désormais pour moi le poker en ligne c&#8217;est de l&#8217;histoire ancienne. </p>
<p>Sans blague depuis que j&#8217;ai arrêté définitivement ce jeu inutile j&#8217;ai l’impression d&#8217;avoir virer un boulet de ma vie. Par rapport à ta méthode qui rectifie les failles du RANDOM, si celle ci fonctionne réellement je la conseillerais à tous les joueurs qui se sont fait plumer question de remettre les comptes à ZERO, pour ma part j&#8217;aurai préféré que ta méthode me rende le temps perdu, mais je crois bien que tu ne peux pas faire grand chose. <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Bon courage pour la suite !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : trichepoker?</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6355</link>
		<dc:creator>trichepoker?</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Sep 2011 09:20:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6355</guid>
		<description>J&#039;aime bien Robin et Maxxy Mass.
bientôt ,sur mon site ,je donnerais les méthodes pour gagner en ligne, avec une hotline gratuite pour les joueurs, avec un numéro vert gratuit.
L&#039;assistance concernera le jeu en lui-même, c&#039;est à dire par rapport aux cartes que vous recevez, au flop et à la position ou vous vous situez.
En contrepartie, sur vos gains, l&#039;association percevra 5% de commission que vous enverrez par paypal, si vous êtes content.
Bien entendu, il faudra aussi s&#039;inscrire comme membre gratuit en laissant vos commentaires sur les rooms ou vous jouez.
Il existe plusieurs méthodes pour gagner en ligne, même si vous pensez l&#039;inverse, puisque j&#039;en suis la preuve.
Le but sera de faire vivre hppol et de déstabiliser les rooms jusqu&#039;à ce qu&#039;ils soient vraiment audité.
hppol recrutera, si vous avez du temps, le soir à consacrer à l&#039;association?
contactez moi.
Sympa, non?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;aime bien Robin et Maxxy Mass.<br />
bientôt ,sur mon site ,je donnerais les méthodes pour gagner en ligne, avec une hotline gratuite pour les joueurs, avec un numéro vert gratuit.<br />
L&#8217;assistance concernera le jeu en lui-même, c&#8217;est à dire par rapport aux cartes que vous recevez, au flop et à la position ou vous vous situez.<br />
En contrepartie, sur vos gains, l&#8217;association percevra 5% de commission que vous enverrez par paypal, si vous êtes content.<br />
Bien entendu, il faudra aussi s&#8217;inscrire comme membre gratuit en laissant vos commentaires sur les rooms ou vous jouez.<br />
Il existe plusieurs méthodes pour gagner en ligne, même si vous pensez l&#8217;inverse, puisque j&#8217;en suis la preuve.<br />
Le but sera de faire vivre hppol et de déstabiliser les rooms jusqu&#8217;à ce qu&#8217;ils soient vraiment audité.<br />
hppol recrutera, si vous avez du temps, le soir à consacrer à l&#8217;association?<br />
contactez moi.<br />
Sympa, non?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : MAXXY MASS</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6352</link>
		<dc:creator>MAXXY MASS</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Sep 2011 03:01:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6352</guid>
		<description>Robin, pour finir

Dans ta théorie du miroir, pour être précis ce qui ne m’a pas trop plu c’est le fait d’associer le poker comme étant le sérum de vérité de sa propre nature, du looser ou du winner.
Je considère pour ma part que le seul miroir qu’il puisse exister dans notre vie, c’est bien nos proches, mari ou femmes et nos enfants qui, si ils sont heureux et épanouis nous renvoient l’image d’un mari et père ayant fait partager sa réussite à ses proches, et non pas un jeu incertain et opaque qui serait un test de vérité.

Pour moi être winner dans la vie ce n’est pas un statut définitif, c’est un état qui consiste à ne jamais baisser les bras malgré les contraintes, sacrifices et obstacles faisant qu’avec cet etat d’esprit le winner peut atteindre ses objectifs, ses ambitions et rêves les plus fous. Tandis qu’un looser, ce n’est qu’ un était d’esprit qui consiste à baisser les bras à la moindre occasion se réfugiant derrière des tas d’excuses pour ne pas persévérer. Le fait d’être un WINNER n’est pas un acquis pour la vie, et être un LOOSER n’est pas une fatalité, en prendre conscience peut déclencher le début de la WIN.

La ou je te rejoins c’est que pour moi le poker est un miroir mais pas dans le sens de projeter son image, mais plutôt d’inverser la réalité. En fait l’illusion du poker comme les jeux de hasards consistent à attirer, d’une part, des gens cherchant des émotions fortes dans le jeu d’argent, sans pour autant les initier, mais surtout attirer des gens fragiles ayant des difficultés financières ou personnelles dans le but d’en faire des esclaves du jeu. Ces joueurs ayant eu un cycle de Looser dans leur vraie vie se réfugient dans le jeu en espérant monter en grade comme leurs idoles et pourquoi pas avoir de la reconnaissance de par leur assiduité à tenir les cartes. La ou se situe la réalité inversée, c’est que dans la vie le fait de persévérer est une force, tandis que pour un mauvais joueur de poker persévérer en injectant de plus en plus d’argent en ayant l’illusion de se refaire n’est qu’une illusion dans le but de le mener à la banqueroute, lui faisant perdre, son temps, son argent, ses proches, du coup sa dignité, jusqu’ à devenir une loque. Tandis que baisser les bras dans ce milieu est une vraie force, au contraire de la vraie vie car c’est cette renonciation qui sauve le joueur maladroit l’empêchant de tomber dans l’abyme.

Je remercie Dieu de ne pas avoir connu ce cycle infernal, n’ayant perdu que mon temps en épargnant ma petite famille, mais je regrette amèrement de ne pas avoir consacrer dans autre chose de plus profitable. J’ai lu qu’aux états unis (vu les enjeux colossaux des ROOMS) beaucoup de joueurs accrocs se sont suicidés, ou ont tout perdus, sincèrement on ne peut souhaiter ça à personne. Au contraire d’autres joueurs comme mon pote qui projetait son incompétence à joueur au carte sur une probable triche , étant resté toutefois un joueur légèrement gagnant ce ne sont pas mes pertes qui ont déclencher une méfiance du poker en ligne mais bel et bien les faits et évidences de cette industrie parfaitement huilée.

Mais comme dit le COACH, si les gens arrivent à jouer au poker avec modération et pourquoi pas profiter d’une bonne variance pour se faire quelques sous sous, pourquoi pas…. si le but est de ne pas de gagner d’argent ni de trop en perdre… mais comme pour l’alcool, qui  également est à boir avec modération, lorsque les problèmes dans la vie surgissent, la bouteille n’est certainement pas la meilleure compagnie à avoir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Robin, pour finir</p>
<p>Dans ta théorie du miroir, pour être précis ce qui ne m’a pas trop plu c’est le fait d’associer le poker comme étant le sérum de vérité de sa propre nature, du looser ou du winner.<br />
Je considère pour ma part que le seul miroir qu’il puisse exister dans notre vie, c’est bien nos proches, mari ou femmes et nos enfants qui, si ils sont heureux et épanouis nous renvoient l’image d’un mari et père ayant fait partager sa réussite à ses proches, et non pas un jeu incertain et opaque qui serait un test de vérité.</p>
<p>Pour moi être winner dans la vie ce n’est pas un statut définitif, c’est un état qui consiste à ne jamais baisser les bras malgré les contraintes, sacrifices et obstacles faisant qu’avec cet etat d’esprit le winner peut atteindre ses objectifs, ses ambitions et rêves les plus fous. Tandis qu’un looser, ce n’est qu’ un était d’esprit qui consiste à baisser les bras à la moindre occasion se réfugiant derrière des tas d’excuses pour ne pas persévérer. Le fait d’être un WINNER n’est pas un acquis pour la vie, et être un LOOSER n’est pas une fatalité, en prendre conscience peut déclencher le début de la WIN.</p>
<p>La ou je te rejoins c’est que pour moi le poker est un miroir mais pas dans le sens de projeter son image, mais plutôt d’inverser la réalité. En fait l’illusion du poker comme les jeux de hasards consistent à attirer, d’une part, des gens cherchant des émotions fortes dans le jeu d’argent, sans pour autant les initier, mais surtout attirer des gens fragiles ayant des difficultés financières ou personnelles dans le but d’en faire des esclaves du jeu. Ces joueurs ayant eu un cycle de Looser dans leur vraie vie se réfugient dans le jeu en espérant monter en grade comme leurs idoles et pourquoi pas avoir de la reconnaissance de par leur assiduité à tenir les cartes. La ou se situe la réalité inversée, c’est que dans la vie le fait de persévérer est une force, tandis que pour un mauvais joueur de poker persévérer en injectant de plus en plus d’argent en ayant l’illusion de se refaire n’est qu’une illusion dans le but de le mener à la banqueroute, lui faisant perdre, son temps, son argent, ses proches, du coup sa dignité, jusqu’ à devenir une loque. Tandis que baisser les bras dans ce milieu est une vraie force, au contraire de la vraie vie car c’est cette renonciation qui sauve le joueur maladroit l’empêchant de tomber dans l’abyme.</p>
<p>Je remercie Dieu de ne pas avoir connu ce cycle infernal, n’ayant perdu que mon temps en épargnant ma petite famille, mais je regrette amèrement de ne pas avoir consacrer dans autre chose de plus profitable. J’ai lu qu’aux états unis (vu les enjeux colossaux des ROOMS) beaucoup de joueurs accrocs se sont suicidés, ou ont tout perdus, sincèrement on ne peut souhaiter ça à personne. Au contraire d’autres joueurs comme mon pote qui projetait son incompétence à joueur au carte sur une probable triche , étant resté toutefois un joueur légèrement gagnant ce ne sont pas mes pertes qui ont déclencher une méfiance du poker en ligne mais bel et bien les faits et évidences de cette industrie parfaitement huilée.</p>
<p>Mais comme dit le COACH, si les gens arrivent à jouer au poker avec modération et pourquoi pas profiter d’une bonne variance pour se faire quelques sous sous, pourquoi pas…. si le but est de ne pas de gagner d’argent ni de trop en perdre… mais comme pour l’alcool, qui  également est à boir avec modération, lorsque les problèmes dans la vie surgissent, la bouteille n’est certainement pas la meilleure compagnie à avoir.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : MAXXY MASS</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6351</link>
		<dc:creator>MAXXY MASS</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Sep 2011 03:01:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6351</guid>
		<description>Robin

Ravi que tu ne le prennes pas mal, en fait tu as bien compris que ce n’était que de la provoc, ce qui démontre ton humilité. Bien que je ne sois pas d’accord entièrement avec ta théorie du miroir de la vie, il y a tout de même dans cette métaphore de miroir une part de vérité. 

Vu que tu nous a confié ton expérience et ta philosophie de vie (qui est loin d’être une diarrhée ! hein, en fait j’ai lu tous tes commentaires fort intéressants) je vais t’expliquer pourquoi je suis arrivé à la conclusion que le poker n’est qu’une mascarade. La désillusion que j’ai face au poker est bien définitive comme si j’avais été un catcheur naif qui aurait travaillé avec acharnement le combat pour me rendre finalement compte, comme le dernier des idiots, que les dés sont pipés et que les combats sont organisés à l’avance.
Dans ma vie j’ai toujours été du genre à me donner à fond dans mes activités, ce qui m’a toujours permis de progresser très vite et d’arriver quelques fois à mes fins, pour le poker ça été de même, il y a 2 ans et demi en partant del’idée de m’en faire un hobbie,  je me suis vite intéressé à ce jeu qui en soi est passionnant, qui véritablement peut être comparé avec d’autres activités de la vie, ou même pourquoi pas à la vie en elle même.

En bon soldat, au tout début j’ai commencé par jouer gratuitement (argent virtuel &amp; freerolls) dans mon entourage on en faisait de même, pour enfin m’attaquer aux tables d’argents réelles avec des adversaires avec un minimum de niveau. J’ai acheté quelques bouquins, lu pas mal d’articles sur le net et mon nouveau hobbie était lancé. Un pote qui n’était vraiment pas du genre à se fouler à apprendre en lisant des bouquins ou à déchiffrer des mains, se plaignait dès le départ que le poker était de la triche, que la ROOM en question ne pensait qu’à lui pomper du fric. Voyant sa maladresse évidente au poker, j’ai bien compris que ces pertes était tout d’abord causé pas son ignorance du jeu indépendamment que le jeu soit truqué ou pas. Une collection de grosses erreurs comme : rentrer dans des cotes non rentables à long terme / de vouloir savoir absolument à l’abatage si l’adversaire bluffe ou pas / de rentrer dans des coups facilement dominés / de tenter sa chance avec des pourcentages de 50/50 tout en croyant au père noel, et tellement d’autres etc … etc…  bref toutes les erreurs du débutant réunies en un seul joueur, une calamité.

De mon coté, chaque jour comme un sportif à l’entraînement, j’apprenais à calculer les cotes à déchiffrer le jeu adverse, à tester le jeu Agressif, à doser mes relances, à bluffer uniquement avec de petits pots, à chercher à coucher automatiquement les adversaires, etc etc etc brefs toutes les astuces pour gratter des jetons aux adversaires dans le but de faire un taux horaire raisonnable en évitant absolument de rentrer dans des coups aléatoires, de rentrer en TILT (discipline oblige) de ne jamais jouer ni trop serré ni trop large, en fait de m’adapter à la table et d’attendre patiemment les opportunités. Toutes les armes indispensables pour devenir un bon de chez bon. Au début je répétais les mêmes erreurs, a chaque fin de  session je réfléchissais longuement au erreurs commises, je changeais de méthode, jusqu’à aiguiser mon jeu et capter facilement les cartes probables des adversaires rien qu’en observant leur profil. Au début ma BR faisait le YOYO puis elle s’est stabilisée par l’autodiscipline que je m’étais imposé, chaque jour ma BR montait peu à peu avec de longues périodes de stagnation, par la suite en commençant à jouer sur 5/6 tables, toujours en Cash Game mes gains ont legerment augmentés avec une certaine constance mais toujours minimes, du coup j’ai élaboré une technique de Hit and run tout en limitant mes pertes en quittant aussitôt les tables sur lesquelles j’étais mal adapté, pour une raison ou pour une autre. La fréquence des bad beats me faisait réfléchir mais étant persuadé que le poker était reglo grâce à l’arjel entre autre, je ne me posais décidément pas les bonnes questions.

Quand à mon pote, il se plaignait constamment que la ROOM lui en voulait, je lui donnais quelques conseils utiles qui lui permettait de mieux s’en sortir mais sans espoir de lui faire au minimum limiter de grosses pertes, bref son jeu évoluait en fonction de son humeur, avec une tendance irascible, comme nous le savons, une émotion qui n’est pas du tout en adéquation avec un bon joueur de poker. Sans connaître les divers scandales liés au poker, je lui expliquais donc patiemment que le poker en ligne ne pouvait pas être de la triche pour des tas de raisons, tout d’abord que les sites gagnaient sur un pourcentage du pot, de gros joueurs comme Gus Hansen Phil Ivey et d’autres avaient un parcours incroyable et rien que leur exemple démontrait qu’il était possible de percer au poker et de ce fait mettre du beurre dans les épinards. Ça c’était encore la période ou je ne me posais pas les bonnes questions.

Au fil du temps, en partant du principe de gagner constamment plus que ce que je perds et d’aligner mes sessions gagnantes, j’ai joué, joué, étudié, étudié, joué, joué, perdu gagné, perdu gagné, pendant 2 ans, à un rythme de 3 heures/ jour + 2 heures d’apprentissage avec toujours la conviction que le poker était reglo, sans perdre ni gagner mais la fréquence des bad beats me dérangeaient de plus en plus, d’autant plus qu’en calculant de plus en plus vite, au pourcentage prêt, les probabilités des outs des adversaires et les miens, je me suis rendu compte que j’avais en l’espace de chaque session des bad beats de l’ordre 1 chance sur 10 / 1 chance sur 20, bref des coups que je devais perdre de temps à autre, devenaient beaucoup trop récurrents. En plus de ça plus j’apprenais à comprendre le jeu des adversaires, plus je me rendais compte de leurs erreurs fatales qui au lieu de le rendre préjudice, leurs faisait gonfler leur tapis à une vitesse exponentielle, ce qui est invraisemblable.
Le doute a commencé à s’installer et ne m’a plus quitter, ma stagnation et très légère progression de ma BR malgré mes efforts d’apprentissage n’ont fait qu’aller dans ce sens.

Lorsque ce doute, qui a commencé par un mal de tête pour finir par la conviction que le poker n’était qu’une mascarade, les preuves que je ne voyais pas auparavant pourtant évidentes, se sont accumulées et maintenant j’ai la certitude que l’industrie du poker, comme les jeux de casinos sont une belle arnaque destinée à faire perdre le temps, l’argent et pour ceux qui n’ont pas de gardes fous leur dignité.  En m’informant sur les anomalies du poker, je suis tombé sur un tas d’informations avérés qui prouve que le poker est vaseux, sans compter sur les scandales, derniers en date, qui ne font que démontrer l’évidence, j’ai observé les courbes de tous des joueurs qu’on nous montre en pature à la TV ou sur les sites, la plupart sont loin d’être gagnant, voir carrément fauchés. Puis concernant tous ses auteurs d’ouvrages de poker combien d’entres eux ont fait fortunes ? quand est il des gains de Slansky, Phil Gordon, Mike Caro, Harrington, Helmuth etc … rien d’exceptionnel à part le fait certains ont été pris la main dans le sac à tricher en marquant des cartes comme l’a été Hellmuth, donc logiquement nous sommes en droit de se poser la question de savoir si ses bracelets gagnés au WSOP sont légitimes ou pas, ou peut être n’a t’il pas eu le bras assez long pour corrompre les WPT... Autant de questions sans réponses qui en disent long, et en France lorsque dans un reportage on nous montre en pâture Nicolas Dervaux gagnant en moyenne 10000 euros par mois alors que dans son livre il n est même pas en mesure de nous expliquer son style de jeu gagnant mais plutôt sa vie et ses motivations au poker. Ayant lu quelques commentaires sur lui de joueurs qui l’auraient rencontré en tournois Live, apparemment le mec serait un ignorant au poker n’ayant aucune notion mathématique du jeu… donc info / intox, quelqu’un aurait il déjà vu sa courbe, ou cela ne serait qu’un coup marketing pour attirer les joueurs à se casser les dents sur UNIBET ?

Puis la question à 1 millions d’euros, pourquoi de joueurs gagnants de grosses sommes d’argent en tournoi et sur internet auraient besoin d’écrire des livres ou encore de donner des cours à 1000 euros /heure ? par amour des fishs ? Sûrement pas !! Sans doute parce qu’ils ont finalement compris que le poker était truqué et que pour eux la seule activité lucrative consiste à écrire de bons livres d’apprentissage de poker en faisant perpétuer l’idée que le poker n’est pas truqué pour maintenir vivante cette industrie dans leur propre intérêt. La littérature sur le poker ne cesse de grandir en revanche elle n’apprend rien de plus que leurs prédécesseurs, voila entre autre les bonnes questions à se poser. 

Quand au phénomène ELKY, comment expliquer qu’un joueur aussi mauvais sur Internet puisse gagner autant de tournois majeurs, aurait il compris que le net est une mascarade tout en étant un crack pour gagner les tournois live ?

GUS HANSEN, DURRRR, ZIIGMUND, ISILDUR, KID POKER etc etc qui ont des parcours des plus chaotiques avec des banqueroutes insurmontables, que l’on affiche partout comme des Experts confirmés du poker, des exemples à suivre alors qu’ils sont à la ramasse, dépendant de leur sponsors. Quel et le message à faire passer ? que malgré des pertes colossales ils sont tout de même admirés ? donc le message subliminal à passer au joueurs serait : « que vous perdiez ou gagniez, comme vos idoles, continuez à jouer ! »

JUGLEMAN, MACEDO qui se font choper la main dans le sac, dont apparemment leur type de triche est une pratique courante au poker, ou les hypocrites du milieu crient au scandale ou encore PHIL IVEY et BENJAMINE dont l’on vient d’apprendre qu’ils doivent pratiquement plus d’argent à leur BOSS Full tilt qu’ils en ont réellement gagné, ou est l’erreur ?

Sans parler des scandales passés et actuels, (à relativiser car ceux-ci sont dénoncés uniquement lorsque découverts, ce n’est que la partie visible l’iceberg, les tricheurs en tous genre ne vont évidemment pas faire la queue au portillon pour dévoiler leurs exploits) que ce soit ULTIMATE BET,  les réseaux  de joueurs en collusion, pris la main dans le sac, ayant ramasser des dizaines de millions, les ROOMS qui ferment comme des champignons et ne remboursent pas les clients, les mafias en tous genre qui contrôlent la plupart des casinos et ROOM de poker en .com, l’affaire SAJOO – WAGRAM, Sajoo qui n’est rien d’autre qu’une filiale de Ongame (Eurosport &amp; BWIN) etc etc etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Robin</p>
<p>Ravi que tu ne le prennes pas mal, en fait tu as bien compris que ce n’était que de la provoc, ce qui démontre ton humilité. Bien que je ne sois pas d’accord entièrement avec ta théorie du miroir de la vie, il y a tout de même dans cette métaphore de miroir une part de vérité. </p>
<p>Vu que tu nous a confié ton expérience et ta philosophie de vie (qui est loin d’être une diarrhée ! hein, en fait j’ai lu tous tes commentaires fort intéressants) je vais t’expliquer pourquoi je suis arrivé à la conclusion que le poker n’est qu’une mascarade. La désillusion que j’ai face au poker est bien définitive comme si j’avais été un catcheur naif qui aurait travaillé avec acharnement le combat pour me rendre finalement compte, comme le dernier des idiots, que les dés sont pipés et que les combats sont organisés à l’avance.<br />
Dans ma vie j’ai toujours été du genre à me donner à fond dans mes activités, ce qui m’a toujours permis de progresser très vite et d’arriver quelques fois à mes fins, pour le poker ça été de même, il y a 2 ans et demi en partant del’idée de m’en faire un hobbie,  je me suis vite intéressé à ce jeu qui en soi est passionnant, qui véritablement peut être comparé avec d’autres activités de la vie, ou même pourquoi pas à la vie en elle même.</p>
<p>En bon soldat, au tout début j’ai commencé par jouer gratuitement (argent virtuel &amp; freerolls) dans mon entourage on en faisait de même, pour enfin m’attaquer aux tables d’argents réelles avec des adversaires avec un minimum de niveau. J’ai acheté quelques bouquins, lu pas mal d’articles sur le net et mon nouveau hobbie était lancé. Un pote qui n’était vraiment pas du genre à se fouler à apprendre en lisant des bouquins ou à déchiffrer des mains, se plaignait dès le départ que le poker était de la triche, que la ROOM en question ne pensait qu’à lui pomper du fric. Voyant sa maladresse évidente au poker, j’ai bien compris que ces pertes était tout d’abord causé pas son ignorance du jeu indépendamment que le jeu soit truqué ou pas. Une collection de grosses erreurs comme : rentrer dans des cotes non rentables à long terme / de vouloir savoir absolument à l’abatage si l’adversaire bluffe ou pas / de rentrer dans des coups facilement dominés / de tenter sa chance avec des pourcentages de 50/50 tout en croyant au père noel, et tellement d’autres etc … etc…  bref toutes les erreurs du débutant réunies en un seul joueur, une calamité.</p>
<p>De mon coté, chaque jour comme un sportif à l’entraînement, j’apprenais à calculer les cotes à déchiffrer le jeu adverse, à tester le jeu Agressif, à doser mes relances, à bluffer uniquement avec de petits pots, à chercher à coucher automatiquement les adversaires, etc etc etc brefs toutes les astuces pour gratter des jetons aux adversaires dans le but de faire un taux horaire raisonnable en évitant absolument de rentrer dans des coups aléatoires, de rentrer en TILT (discipline oblige) de ne jamais jouer ni trop serré ni trop large, en fait de m’adapter à la table et d’attendre patiemment les opportunités. Toutes les armes indispensables pour devenir un bon de chez bon. Au début je répétais les mêmes erreurs, a chaque fin de  session je réfléchissais longuement au erreurs commises, je changeais de méthode, jusqu’à aiguiser mon jeu et capter facilement les cartes probables des adversaires rien qu’en observant leur profil. Au début ma BR faisait le YOYO puis elle s’est stabilisée par l’autodiscipline que je m’étais imposé, chaque jour ma BR montait peu à peu avec de longues périodes de stagnation, par la suite en commençant à jouer sur 5/6 tables, toujours en Cash Game mes gains ont legerment augmentés avec une certaine constance mais toujours minimes, du coup j’ai élaboré une technique de Hit and run tout en limitant mes pertes en quittant aussitôt les tables sur lesquelles j’étais mal adapté, pour une raison ou pour une autre. La fréquence des bad beats me faisait réfléchir mais étant persuadé que le poker était reglo grâce à l’arjel entre autre, je ne me posais décidément pas les bonnes questions.</p>
<p>Quand à mon pote, il se plaignait constamment que la ROOM lui en voulait, je lui donnais quelques conseils utiles qui lui permettait de mieux s’en sortir mais sans espoir de lui faire au minimum limiter de grosses pertes, bref son jeu évoluait en fonction de son humeur, avec une tendance irascible, comme nous le savons, une émotion qui n’est pas du tout en adéquation avec un bon joueur de poker. Sans connaître les divers scandales liés au poker, je lui expliquais donc patiemment que le poker en ligne ne pouvait pas être de la triche pour des tas de raisons, tout d’abord que les sites gagnaient sur un pourcentage du pot, de gros joueurs comme Gus Hansen Phil Ivey et d’autres avaient un parcours incroyable et rien que leur exemple démontrait qu’il était possible de percer au poker et de ce fait mettre du beurre dans les épinards. Ça c’était encore la période ou je ne me posais pas les bonnes questions.</p>
<p>Au fil du temps, en partant du principe de gagner constamment plus que ce que je perds et d’aligner mes sessions gagnantes, j’ai joué, joué, étudié, étudié, joué, joué, perdu gagné, perdu gagné, pendant 2 ans, à un rythme de 3 heures/ jour + 2 heures d’apprentissage avec toujours la conviction que le poker était reglo, sans perdre ni gagner mais la fréquence des bad beats me dérangeaient de plus en plus, d’autant plus qu’en calculant de plus en plus vite, au pourcentage prêt, les probabilités des outs des adversaires et les miens, je me suis rendu compte que j’avais en l’espace de chaque session des bad beats de l’ordre 1 chance sur 10 / 1 chance sur 20, bref des coups que je devais perdre de temps à autre, devenaient beaucoup trop récurrents. En plus de ça plus j’apprenais à comprendre le jeu des adversaires, plus je me rendais compte de leurs erreurs fatales qui au lieu de le rendre préjudice, leurs faisait gonfler leur tapis à une vitesse exponentielle, ce qui est invraisemblable.<br />
Le doute a commencé à s’installer et ne m’a plus quitter, ma stagnation et très légère progression de ma BR malgré mes efforts d’apprentissage n’ont fait qu’aller dans ce sens.</p>
<p>Lorsque ce doute, qui a commencé par un mal de tête pour finir par la conviction que le poker n’était qu’une mascarade, les preuves que je ne voyais pas auparavant pourtant évidentes, se sont accumulées et maintenant j’ai la certitude que l’industrie du poker, comme les jeux de casinos sont une belle arnaque destinée à faire perdre le temps, l’argent et pour ceux qui n’ont pas de gardes fous leur dignité.  En m’informant sur les anomalies du poker, je suis tombé sur un tas d’informations avérés qui prouve que le poker est vaseux, sans compter sur les scandales, derniers en date, qui ne font que démontrer l’évidence, j’ai observé les courbes de tous des joueurs qu’on nous montre en pature à la TV ou sur les sites, la plupart sont loin d’être gagnant, voir carrément fauchés. Puis concernant tous ses auteurs d’ouvrages de poker combien d’entres eux ont fait fortunes ? quand est il des gains de Slansky, Phil Gordon, Mike Caro, Harrington, Helmuth etc … rien d’exceptionnel à part le fait certains ont été pris la main dans le sac à tricher en marquant des cartes comme l’a été Hellmuth, donc logiquement nous sommes en droit de se poser la question de savoir si ses bracelets gagnés au WSOP sont légitimes ou pas, ou peut être n’a t’il pas eu le bras assez long pour corrompre les WPT&#8230; Autant de questions sans réponses qui en disent long, et en France lorsque dans un reportage on nous montre en pâture Nicolas Dervaux gagnant en moyenne 10000 euros par mois alors que dans son livre il n est même pas en mesure de nous expliquer son style de jeu gagnant mais plutôt sa vie et ses motivations au poker. Ayant lu quelques commentaires sur lui de joueurs qui l’auraient rencontré en tournois Live, apparemment le mec serait un ignorant au poker n’ayant aucune notion mathématique du jeu… donc info / intox, quelqu’un aurait il déjà vu sa courbe, ou cela ne serait qu’un coup marketing pour attirer les joueurs à se casser les dents sur UNIBET ?</p>
<p>Puis la question à 1 millions d’euros, pourquoi de joueurs gagnants de grosses sommes d’argent en tournoi et sur internet auraient besoin d’écrire des livres ou encore de donner des cours à 1000 euros /heure ? par amour des fishs ? Sûrement pas !! Sans doute parce qu’ils ont finalement compris que le poker était truqué et que pour eux la seule activité lucrative consiste à écrire de bons livres d’apprentissage de poker en faisant perpétuer l’idée que le poker n’est pas truqué pour maintenir vivante cette industrie dans leur propre intérêt. La littérature sur le poker ne cesse de grandir en revanche elle n’apprend rien de plus que leurs prédécesseurs, voila entre autre les bonnes questions à se poser. </p>
<p>Quand au phénomène ELKY, comment expliquer qu’un joueur aussi mauvais sur Internet puisse gagner autant de tournois majeurs, aurait il compris que le net est une mascarade tout en étant un crack pour gagner les tournois live ?</p>
<p>GUS HANSEN, DURRRR, ZIIGMUND, ISILDUR, KID POKER etc etc qui ont des parcours des plus chaotiques avec des banqueroutes insurmontables, que l’on affiche partout comme des Experts confirmés du poker, des exemples à suivre alors qu’ils sont à la ramasse, dépendant de leur sponsors. Quel et le message à faire passer ? que malgré des pertes colossales ils sont tout de même admirés ? donc le message subliminal à passer au joueurs serait : « que vous perdiez ou gagniez, comme vos idoles, continuez à jouer ! »</p>
<p>JUGLEMAN, MACEDO qui se font choper la main dans le sac, dont apparemment leur type de triche est une pratique courante au poker, ou les hypocrites du milieu crient au scandale ou encore PHIL IVEY et BENJAMINE dont l’on vient d’apprendre qu’ils doivent pratiquement plus d’argent à leur BOSS Full tilt qu’ils en ont réellement gagné, ou est l’erreur ?</p>
<p>Sans parler des scandales passés et actuels, (à relativiser car ceux-ci sont dénoncés uniquement lorsque découverts, ce n’est que la partie visible l’iceberg, les tricheurs en tous genre ne vont évidemment pas faire la queue au portillon pour dévoiler leurs exploits) que ce soit ULTIMATE BET,  les réseaux  de joueurs en collusion, pris la main dans le sac, ayant ramasser des dizaines de millions, les ROOMS qui ferment comme des champignons et ne remboursent pas les clients, les mafias en tous genre qui contrôlent la plupart des casinos et ROOM de poker en .com, l’affaire SAJOO – WAGRAM, Sajoo qui n’est rien d’autre qu’une filiale de Ongame (Eurosport &amp; BWIN) etc etc etc.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Robin Street</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6350</link>
		<dc:creator>Robin Street</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Sep 2011 20:57:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6350</guid>
		<description>Et pour Guy Laliberté, comprends bien ce que je dis. (et que j&#039;ai vraiment formulé comme un manche, c&#039;est vrai)
Trop souvent nous choisissons la facilité.
Ce n&#039;est pas parce que son miroir lui renvoies l&#039;image d&#039;un looser au poker que je prétends qu&#039;il en est un sur tous les fronts.
Et d&#039;ailleurs, j&#039;ai été un peu vite à transcrire ce que je pensais, vu que j&#039;ai dit exactement le contraire. lol et honte à moi ! (Tu as eu raison de me remettre un peu à ma place.)

Il lui manque certaines facultés pour le poker. Il a évidemment des failles . Il a manqué d&#039;adaptation, et ce n&#039;est sûrement pas la première fois que cela lui cause du tord.
Ca ne l&#039;empêche pas d&#039;avoir une belle réussite dans la vie.
Beaucoup de joueurs de haut niveau ont de belles situations professionnelles : tous ne finissent pas comme lui sur les tables.
 Guy a du travail à faire sur son poker, comme moi, comme toi.
 Et tout aussi brillant qu&#039;il soit dans la vie, je suis persuadé que s&#039;il trouvait ses failles, ça changerait sa vision de la vie à lui aussi et l&#039;aiderait dans certaines situations.

 Et ce gars là, aussi riche soit-il joue simplement au niveau financier qui le rend bien visible sur la scène. C&#039;est son niveau, et il ne le maitrise pas sur le long terme.
 Comme nous avec nos centimes. Mais pour nous, ça ne se voit pas. Beaucoup de looser de microlimite ont une vie normale et seulement quelques soucis liés à certaines failles psychologiques. Ce sont ces failles qui pourrissent leur poker, et forcément d&#039;autres aspects de leur vie.
 Le poker révèle certaines de ces failles. Soyez attentifs, observateurs, revoyez vos mains après vos tournois, et vous finirez par en éradiquer certaines.

 L&#039;exemple du gars qui poste plus haut pour dire que la room accélère le jeu pour pas que les tournois durent des heures est assez révélateur des failles :
1/ Il est indécrottable : c&#039;est les rooms qui magouillent. (faille car pas de preuve, juste du ressenti)
2/Il nous donne les cartes des joueurs : AA, KK, 99, et AK, tout le monde all in. (Si j&#039;ai vu ça 3 fois en 400000 mains, je veux bien être pendu.... : faille, parce que déni de hasard )  Et faille pour le joueur avec 99 (All in contre 3 adv ? Oo ) Il n&#039;est pas rare de voir un bon joueur coucher ses Rois dans cette situation.
3/ Il prétend que les rooms font souvent cela pour speeder les donkaments (encore une fois, ça doit arriver, et c&#039;est archi rare, de plus quel intérêt pour la room de speeder un tournois ? Si besoin est, ce genre de tournois peut durer plusieurs jours...)

 Bref, le gars à raison de s&#039;interroger, mais il se pose direct des questions qui incluent des failles, en y répondant un peu trop par la facilité, ce qui est une faille.
 Dans l&#039;exemple qu&#039;il donne, à haut niveau, on voit 99 se coucher presque automatiquement. Mieux, si ce sont de grosses pointures qui s&#039;affrontent régulièrement, on peut même voir AK ou KK se coucher : connaissance de l&#039;adversaire, tells, adaptation...)

 Excusez moi encore d&#039;avoir mal formulé mes propos. Vous n&#039;êtes pas des loosers absolus, mais vous l&#039;êtes en ce qui concerne le poker de par des failles qui vous plombent probablement aussi dans votre vie.
 Je pense que c&#039;est plus clair (lol, je sais pertinemment que je suis pas quelqu&#039;un de très clair...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et pour Guy Laliberté, comprends bien ce que je dis. (et que j&#8217;ai vraiment formulé comme un manche, c&#8217;est vrai)<br />
Trop souvent nous choisissons la facilité.<br />
Ce n&#8217;est pas parce que son miroir lui renvoies l&#8217;image d&#8217;un looser au poker que je prétends qu&#8217;il en est un sur tous les fronts.<br />
Et d&#8217;ailleurs, j&#8217;ai été un peu vite à transcrire ce que je pensais, vu que j&#8217;ai dit exactement le contraire. lol et honte à moi ! (Tu as eu raison de me remettre un peu à ma place.)</p>
<p>Il lui manque certaines facultés pour le poker. Il a évidemment des failles . Il a manqué d&#8217;adaptation, et ce n&#8217;est sûrement pas la première fois que cela lui cause du tord.<br />
Ca ne l&#8217;empêche pas d&#8217;avoir une belle réussite dans la vie.<br />
Beaucoup de joueurs de haut niveau ont de belles situations professionnelles : tous ne finissent pas comme lui sur les tables.<br />
 Guy a du travail à faire sur son poker, comme moi, comme toi.<br />
 Et tout aussi brillant qu&#8217;il soit dans la vie, je suis persuadé que s&#8217;il trouvait ses failles, ça changerait sa vision de la vie à lui aussi et l&#8217;aiderait dans certaines situations.</p>
<p> Et ce gars là, aussi riche soit-il joue simplement au niveau financier qui le rend bien visible sur la scène. C&#8217;est son niveau, et il ne le maitrise pas sur le long terme.<br />
 Comme nous avec nos centimes. Mais pour nous, ça ne se voit pas. Beaucoup de looser de microlimite ont une vie normale et seulement quelques soucis liés à certaines failles psychologiques. Ce sont ces failles qui pourrissent leur poker, et forcément d&#8217;autres aspects de leur vie.<br />
 Le poker révèle certaines de ces failles. Soyez attentifs, observateurs, revoyez vos mains après vos tournois, et vous finirez par en éradiquer certaines.</p>
<p> L&#8217;exemple du gars qui poste plus haut pour dire que la room accélère le jeu pour pas que les tournois durent des heures est assez révélateur des failles :<br />
1/ Il est indécrottable : c&#8217;est les rooms qui magouillent. (faille car pas de preuve, juste du ressenti)<br />
2/Il nous donne les cartes des joueurs : AA, KK, 99, et AK, tout le monde all in. (Si j&#8217;ai vu ça 3 fois en 400000 mains, je veux bien être pendu&#8230;. : faille, parce que déni de hasard )  Et faille pour le joueur avec 99 (All in contre 3 adv ? Oo ) Il n&#8217;est pas rare de voir un bon joueur coucher ses Rois dans cette situation.<br />
3/ Il prétend que les rooms font souvent cela pour speeder les donkaments (encore une fois, ça doit arriver, et c&#8217;est archi rare, de plus quel intérêt pour la room de speeder un tournois ? Si besoin est, ce genre de tournois peut durer plusieurs jours&#8230;)</p>
<p> Bref, le gars à raison de s&#8217;interroger, mais il se pose direct des questions qui incluent des failles, en y répondant un peu trop par la facilité, ce qui est une faille.<br />
 Dans l&#8217;exemple qu&#8217;il donne, à haut niveau, on voit 99 se coucher presque automatiquement. Mieux, si ce sont de grosses pointures qui s&#8217;affrontent régulièrement, on peut même voir AK ou KK se coucher : connaissance de l&#8217;adversaire, tells, adaptation&#8230;)</p>
<p> Excusez moi encore d&#8217;avoir mal formulé mes propos. Vous n&#8217;êtes pas des loosers absolus, mais vous l&#8217;êtes en ce qui concerne le poker de par des failles qui vous plombent probablement aussi dans votre vie.<br />
 Je pense que c&#8217;est plus clair (lol, je sais pertinemment que je suis pas quelqu&#8217;un de très clair&#8230;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Robin Street</title>
		<link>http://www.adicie.com/archives/234/comment-page-3#comment-6349</link>
		<dc:creator>Robin Street</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Sep 2011 19:59:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adicie.com/?p=234#comment-6349</guid>
		<description>Pas de problème. Tu as le droit de t&#039;emballer un peu Maxxy. Je dirais même que ta réaction est normale.

 STP : Utilise la fonction &quot;rechercher&quot; de ton navigateur, tapes-y &quot;robin&quot; sur cette page, et tu verras que mon discours ne tiens pas qu&#039;à ce que j&#039;ai pu mettre dans mon dernier post. ;)

 Notamment sur le niveau ou nous jouons, nous, les petits. Ce niveau si faible qu&#039;il en est presque injouable. J&#039;y explique clairement qu&#039;on y joue comme on jouerait au loto.
Ce qui selon moi incite les perdants à penser &quot;triche&quot; par facilité. Mais si on lit suffisamment sur le poker, on comprend le phénomène.

 Je donnes également des conseils de lecture afin que les plus &quot;paumés&quot; puissent voir les choses d&#039;une manière plus objective.

 Etc... 
 Si t&#039;aimes pas pas mes posts, alors ne les lis pas, mais ne me juge pas uniquement sur quelques thermes : j&#039;ai l&#039;habitude d&#039;appeler un chat, un chat.

 Il me reste 15 € de BR ? Oui, et alors ?
 Je suis chômdu, et le fisc se sert sur mon compte. Tu crois pas que je vais garder mon BR intact alors que ma vie par à volo ?

 

 Et je n&#039;ai traité personne de looser. J&#039;ai parlé de logique de looser.
 Peut-être un peu mal amené, je ne voulais vexer personne. J&#039;ai d&#039;ailleurs pris comme exemple.... moi-même. (mon choix à propos de mes études)
 Je m&#039;inclus directement dans la masse des gens que je critique.

 Pourquoi crois-tu que &quot;Je suis un homme&quot; de Zazie me touche personnellement ?
 Une autre chanson du même album me fait carrément chialer : le titre ? 
 &quot;J&#039;étais là&quot;

 Ecoutes ces 2 chansons et comprends mon état.


 Si j&#039;essaye d&#039;aider les gens à combattre leurs peurs et leur paresse, c&#039;est justement parce que je me bats contre moi-même.

 Et là, on rejoint le poker : car je me suis toujours considéré comme mon pire adversaire quand je suis devant mes 2 foutues cartes, voire mon pire ennemi.
 
 Et s&#039;il te plait, ne me sors pas des &quot;exemples&quot; basés sur des joueurs dont le travail consiste à faire du spectacle, créer du rêve, flamber.... Comme tu le dis toi-même, ces gens là sont payés par des sponsors : ont les paye pour flamber.
 Je les considère comme des renégats.
 Parles moi plutôt de gens comme Barry Greenstein.
 Mais aussi Coluche, l&#039;abbée Pierre....

 Nous sommes des hommes, pas des joueurs.

 Bien évidemment, le monde du poker sent le souffre. 
 Par exemple : 
 Ta frustration, mais aussi ta générosité, te poussent à venir ici pour mettre en garde les éventuels nouveaux joueurs naïfs que nous avons tous été.
 Mes résultats et mes connaissances du poker (non exempts de frustrations, loin de là) me poussent, tout aussi généreusement, à essayer de convaincre les gens que le poker est dangereux, et donc qu&#039;il doit s&#039;appréhender avec méthode et connaissances.

 J&#039;ai atterri ici pour les mêmes raisons que toi, et pareil pour Vasicall, sûrement : nous doutons.
 Nous doutons du jeu. Nous doutons des autres. Nous doutons de nous-mêmes.

 Et c&#039;est justement cette curiosité qui est notre point commun. La différence tient dans le fait que Vasicall ou moi n&#039;avons qu&#039;une conviction : c&#039;est hardcore, mais jouable.
 Toi et beaucoup d&#039;autres ont la certitude inverse.

 Seulement Vasicall et moi, nous nous basons sur nos résultats.
 Tes résultats ? Je les ai connu. Ca n&#039;a pas duré, car je ne supporte pas de perdre. Et j&#039;ai tout fait pour que ça change.

 Alors, certes, ça reste du micro-chibré comme résultat, mais le changement est bien là. Et la frustration des micro-limites s&#039;en retrouve bien plus supportable.

 Et je sais de par mes lectures que ces résultats sont le reflet de mon apprentissage.
 Alors je ne me pose plus en victime.
 
 Battre les tricheurs. Battre les fishs. Battre les gambleurs. Battre les hystériques qui pètent les plombs et font all ins à chaque mains preflop.....

 C&#039;est ça les micro-limites. Et c&#039;est notre niveau : that&#039;s poker.
 Et si cela relève presque de l&#039;impossible de s&#039;enrichir, je dois constater que je monte mes BR depuis environ 5 ans maintenant sans me retrouver dans le rouge.
 C&#039;est long, fastidieux et frustrant. L&#039;apprentissage de quelque chose de difficile et impitoyable n&#039;a rien de facile. Il en va de même pour la boxe, la guitare et tout un tas d&#039;autres chose : pour être le meilleur, il faut y investir du temps.
 N&#039;ayant que ça à foutre, j&#039;obtiens des résultats car ce combat me plait.

 Il ne peut pas en être de même pour tout le monde. Si j&#039;avais des gosses, je serais un mauvais père en agissant de cette façon.


 Vraiment : faites la part des choses. Vous savez pertinemment que vous êtes en grande partie responsable, mais pas coupable (lol) de ce qui vous arrive.
 Avoir une vie de famille est une excellente raison de ne pas avoir le temps d&#039;être un bon joueur de poker.
 Admettez-le, et jouez pour jouer.

 En revanche : avoir le temps et la liberté d&#039;être carré dans son poker, ne pas en profiter, puis venir se plaindre de perdre, c&#039;est autre chose. Et mine de rien, beaucoup de perdant sont dans ce schéma. Une majorité même.
 Et c&#039;est à ces gens que je m&#039;adresse, car j&#039;ai été comme eux, et le serais encore bien souvent si je n&#039;y prenais pas garde.

 A toi, Maxxy, de voir ou tu en es par rapport à cela, et bien sur à toi de t&#039;y reconnaitre.... ou pas.

 Ok, je suis un peu sec, mais je sais comment je dois me botter le cul pour changer, pour m&#039;adapter. Alors, je prends la liberté de croire que ce ton, un peu bourrin, est bénéfique pour les gens qui traversent ce que j&#039;ai traversé.

 Bon allez, Tshaw. J&#039;ai une petite fête qui m&#039;attend.

 Robin - LDSB</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pas de problème. Tu as le droit de t&#8217;emballer un peu Maxxy. Je dirais même que ta réaction est normale.</p>
<p> STP : Utilise la fonction &laquo;&nbsp;rechercher&nbsp;&raquo; de ton navigateur, tapes-y &laquo;&nbsp;robin&nbsp;&raquo; sur cette page, et tu verras que mon discours ne tiens pas qu&#8217;à ce que j&#8217;ai pu mettre dans mon dernier post. <img src='http://www.adicie.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p> Notamment sur le niveau ou nous jouons, nous, les petits. Ce niveau si faible qu&#8217;il en est presque injouable. J&#8217;y explique clairement qu&#8217;on y joue comme on jouerait au loto.<br />
Ce qui selon moi incite les perdants à penser &laquo;&nbsp;triche&nbsp;&raquo; par facilité. Mais si on lit suffisamment sur le poker, on comprend le phénomène.</p>
<p> Je donnes également des conseils de lecture afin que les plus &laquo;&nbsp;paumés&nbsp;&raquo; puissent voir les choses d&#8217;une manière plus objective.</p>
<p> Etc&#8230;<br />
 Si t&#8217;aimes pas pas mes posts, alors ne les lis pas, mais ne me juge pas uniquement sur quelques thermes : j&#8217;ai l&#8217;habitude d&#8217;appeler un chat, un chat.</p>
<p> Il me reste 15 € de BR ? Oui, et alors ?<br />
 Je suis chômdu, et le fisc se sert sur mon compte. Tu crois pas que je vais garder mon BR intact alors que ma vie par à volo ?</p>
<p> Et je n&#8217;ai traité personne de looser. J&#8217;ai parlé de logique de looser.<br />
 Peut-être un peu mal amené, je ne voulais vexer personne. J&#8217;ai d&#8217;ailleurs pris comme exemple&#8230;. moi-même. (mon choix à propos de mes études)<br />
 Je m&#8217;inclus directement dans la masse des gens que je critique.</p>
<p> Pourquoi crois-tu que &laquo;&nbsp;Je suis un homme&nbsp;&raquo; de Zazie me touche personnellement ?<br />
 Une autre chanson du même album me fait carrément chialer : le titre ?<br />
 &laquo;&nbsp;J&#8217;étais là&nbsp;&raquo;</p>
<p> Ecoutes ces 2 chansons et comprends mon état.</p>
<p> Si j&#8217;essaye d&#8217;aider les gens à combattre leurs peurs et leur paresse, c&#8217;est justement parce que je me bats contre moi-même.</p>
<p> Et là, on rejoint le poker : car je me suis toujours considéré comme mon pire adversaire quand je suis devant mes 2 foutues cartes, voire mon pire ennemi.</p>
<p> Et s&#8217;il te plait, ne me sors pas des &laquo;&nbsp;exemples&nbsp;&raquo; basés sur des joueurs dont le travail consiste à faire du spectacle, créer du rêve, flamber&#8230;. Comme tu le dis toi-même, ces gens là sont payés par des sponsors : ont les paye pour flamber.<br />
 Je les considère comme des renégats.<br />
 Parles moi plutôt de gens comme Barry Greenstein.<br />
 Mais aussi Coluche, l&#8217;abbée Pierre&#8230;.</p>
<p> Nous sommes des hommes, pas des joueurs.</p>
<p> Bien évidemment, le monde du poker sent le souffre.<br />
 Par exemple :<br />
 Ta frustration, mais aussi ta générosité, te poussent à venir ici pour mettre en garde les éventuels nouveaux joueurs naïfs que nous avons tous été.<br />
 Mes résultats et mes connaissances du poker (non exempts de frustrations, loin de là) me poussent, tout aussi généreusement, à essayer de convaincre les gens que le poker est dangereux, et donc qu&#8217;il doit s&#8217;appréhender avec méthode et connaissances.</p>
<p> J&#8217;ai atterri ici pour les mêmes raisons que toi, et pareil pour Vasicall, sûrement : nous doutons.<br />
 Nous doutons du jeu. Nous doutons des autres. Nous doutons de nous-mêmes.</p>
<p> Et c&#8217;est justement cette curiosité qui est notre point commun. La différence tient dans le fait que Vasicall ou moi n&#8217;avons qu&#8217;une conviction : c&#8217;est hardcore, mais jouable.<br />
 Toi et beaucoup d&#8217;autres ont la certitude inverse.</p>
<p> Seulement Vasicall et moi, nous nous basons sur nos résultats.<br />
 Tes résultats ? Je les ai connu. Ca n&#8217;a pas duré, car je ne supporte pas de perdre. Et j&#8217;ai tout fait pour que ça change.</p>
<p> Alors, certes, ça reste du micro-chibré comme résultat, mais le changement est bien là. Et la frustration des micro-limites s&#8217;en retrouve bien plus supportable.</p>
<p> Et je sais de par mes lectures que ces résultats sont le reflet de mon apprentissage.<br />
 Alors je ne me pose plus en victime.</p>
<p> Battre les tricheurs. Battre les fishs. Battre les gambleurs. Battre les hystériques qui pètent les plombs et font all ins à chaque mains preflop&#8230;..</p>
<p> C&#8217;est ça les micro-limites. Et c&#8217;est notre niveau : that&#8217;s poker.<br />
 Et si cela relève presque de l&#8217;impossible de s&#8217;enrichir, je dois constater que je monte mes BR depuis environ 5 ans maintenant sans me retrouver dans le rouge.<br />
 C&#8217;est long, fastidieux et frustrant. L&#8217;apprentissage de quelque chose de difficile et impitoyable n&#8217;a rien de facile. Il en va de même pour la boxe, la guitare et tout un tas d&#8217;autres chose : pour être le meilleur, il faut y investir du temps.<br />
 N&#8217;ayant que ça à foutre, j&#8217;obtiens des résultats car ce combat me plait.</p>
<p> Il ne peut pas en être de même pour tout le monde. Si j&#8217;avais des gosses, je serais un mauvais père en agissant de cette façon.</p>
<p> Vraiment : faites la part des choses. Vous savez pertinemment que vous êtes en grande partie responsable, mais pas coupable (lol) de ce qui vous arrive.<br />
 Avoir une vie de famille est une excellente raison de ne pas avoir le temps d&#8217;être un bon joueur de poker.<br />
 Admettez-le, et jouez pour jouer.</p>
<p> En revanche : avoir le temps et la liberté d&#8217;être carré dans son poker, ne pas en profiter, puis venir se plaindre de perdre, c&#8217;est autre chose. Et mine de rien, beaucoup de perdant sont dans ce schéma. Une majorité même.<br />
 Et c&#8217;est à ces gens que je m&#8217;adresse, car j&#8217;ai été comme eux, et le serais encore bien souvent si je n&#8217;y prenais pas garde.</p>
<p> A toi, Maxxy, de voir ou tu en es par rapport à cela, et bien sur à toi de t&#8217;y reconnaitre&#8230;. ou pas.</p>
<p> Ok, je suis un peu sec, mais je sais comment je dois me botter le cul pour changer, pour m&#8217;adapter. Alors, je prends la liberté de croire que ce ton, un peu bourrin, est bénéfique pour les gens qui traversent ce que j&#8217;ai traversé.</p>
<p> Bon allez, Tshaw. J&#8217;ai une petite fête qui m&#8217;attend.</p>
<p> Robin &#8211; LDSB</p>
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