Le Tchad est riche de son pétrole ! Que fait-il pour sa population toujours aussi pauvre ! je pourrais en dire autant du Cameroun, du Gabon du Congo etc.
non non et 1000 fois non !
sous quel prétexte vous permettez-vous de juger ce que chaque pays fait pour améliorer sa propre situation. Vous ne faites que posez une question, mais son ton, semble y répondre déjà. Vous croyez vraiment que ce que vous avez à offrir est forcément mieux ?

Je crois qu’il y a un malentendu sur mon propos. Je ne dis pas ce qu’un pays doit ou ne doit pas faire. Je dis qu’un pays qui a des ressources doit les utiliser pour le bien être de sa population selon ses choix. Il y a des besoins vitaux, tel que l’accès à l’eau, aux soins, à l’enseignement qui ne sont que partiellement satisfait et souvent via des actions extérieures
de type O.N.G. parce les dirigeants politiques ne font rien ou plus précisément mettent leur argent à l’abri en Europe.

Je suis scandalisé de voir comment vivent les populations, hommes, femmes, enfants dans les villages, et ne venez pas me dire que d’autres ont leurs valeurs, leurs histoires, leur repères. Que ces repères leur apprend autant sur la vie que nos propres repères. Et que, leur solutions sont tout aussi valables que les notres, voir même plus adaptées car elles prennent en compte la réalité de l’endroit considéré.

Ou sont-elles leurs solutions ?
Rien il n’y a rien !
si peut-être comme au TCHAD des enfants sodats !

Il appartient certes aux Africains de se prendre en charge, mais le font-ils ?
Le Tchad est riche de son pétrole ! Que fait-il pour sa population toujours aussi pauvre ! je pourrais en dire autant du Cameroun, du Gabon du Congo etc..
non non et 1000 fois non !
sous quel prétexte vous permettez-vous de juger ce que chaque pays fait pour améliorer sa propre situation. Vous ne faites que posez une question, mais son ton, semble y répondre déjà. Vous croyez vraiment que ce que vous avez à offrir est forcément mieux ?

Il y a une barrière énorme qu’on semble bien vite oublier.
Nous fonctionnons avec nos repères, nos valeurs, notre histoire. Est-il possible de concevoir, en France, ou dans tout autre pays qui pense avoir « la bonne manière » de faire les choses, qu’ailleurs d’autres ont leurs valeurs, leurs histoires, leur repères. Que ces repères leur apprend autant sur la vie que nos propres repères. Et que, leur solutions sont tout aussi valables que les notres, voir même plus adaptées car elles prennent en compte la réalité de l’endroit considéré.
Chaque pays dans le monde vaut autant l’un que l’autre, et il me semble plus opportun d’assurer une entraide mutuelle d’égal à égal entre chaque pays que de prendre des décisions unilatérales parce que notre jugement nous fait penser que le voisin d’à coté n’agît pas comme nous le ferions.

cette affaire est affligeante est scandaleuse, nous sommes revenus 100 ans en arrière sans broncher. beaucoup de choses me gènent et me choquent dans cette affaire. Mais ce qui bat tous les records c’est la justification même donnée à l’action : ces enfants avaient besoin d’être sauvés ! qu’est ce que l’on en sait ? Les familles de ces enfants etaient demandeuses d’éducation, de protection pas plus ! Au lieu de ça, ils n’ont été qu’un moyen pour un fou de créer sa crise internationale ! Bravo !!!

J’irai plus loin que Confucius : il ne sert à rien de savoir pêcher s’il n’y a ni eau ni poisson à pêcher…

Merci Arlette pour ce billet

Cette généralité n’est pas appropriée et en tout état de cause n’est plus une caractéristique spécifiquement française.
Si vous adressiez cette remarque aux USA je comprendrais.

Mais revenons à l’Afrique, nous ne sommes plus à l’époque de J.FERRY.
Dites-moi seulement ce que les pays ex AOF et AEF ont fait pour leurs peuples depuis l’indépendance.

Je vous offre en réflexion cette citation du père de notre école laïque et républicaine (J.Ferry): « [...] les races supérieures ont un droit vis à vis des races inférieures [...]. Elles ont un devoir de civiliser les races inférieures.[...] de nos jours, je soutiens que les nations européennes s’acquittent avec largeur, grandeur et honnêteté de ce devoir supérieur de la civilisation. « 

Il n’y a aucun doute là dessus justement, que font-ils pour faire avancer leurs pays.

Que les héritiers de Jules Ferry et de Bernard Kouchner veuillent, par fidélité à l’héritage de leur Pères, sauver le monde, soit ! Mais, pitié, trouvez enfin un autre terrain de jeu !

Il appartient certes aux Africains de se prendre en charge, mais le font-ils ?
Le Tchad est riche de son pétrole ! Que fait-il pour sa population toujours aussi pauvre ! je pourrais en dire autant du Cameroun, du Gabon du Congo etc..

Alors bonjour monsieur DEE si vous représentez un voie AFRICAINE expliquez moi ce que je n’ai pas encore compris sur l’Afrique.

- 1 – Elle serait en possession d’un agrément. Ce qui est impossible vu qu’elle n’avait pas 3 ans d’activité en France (J’ai mis les liens de ce que j’avance dans mon billet).

- 2 – Elle aurait agit en toute transparence, donc c’est l’Arche de Zoé et non « Children Rescue » (association qui n’est toujours pas déclarée en France) qui serait allé au Tchad… Ca on a tendance a l’oublier. C’est pas moi qui extrapole, c’est eux qui le disent.

- 3 – Il est impossible de savoir si les enfants étaient réellement orphelins vu que l’association elle même reconnait qu’au Darfour les déclarations de naissance ne sont pas obligatoires. Donc, comment savoir qui est qui ??? Dans le doute on s’abstient. Et en période de guerre il est possible qu’un enfant soit séparé provisoirement de ses parents sans pour autant que ceux-ci soit décédés.

Moi je veux bien qu’Eric Breteau me fasse changer d’avis, mais il faut déjà qu’il me prouve qu’il avait la légitimité pour le faire. C’est pourtant simple de montrer l’agrément qui l’autorisait à intervenir en qualité d’association

Parce que c’est vrai, il n’y a qu’à suivre le lien (Guide Pratique de la demande d’aide d’asile) pour voir qu’une association peut servir d’intermédiaire. Mais enfin un petit alinéa dit :
4 Décret n° 2004-813 du 14 août 2004 : « l’agrément est accordé pour une durée de 3 ans renouvelable aux associations déclarées depuis au moins 3 ans dont l’objet est en rapport avec l’assistance aux étrangers.»

Date de déclaration de l’association : Juin 2005… Donc en septembre 2007 elle n’avait pas 3 ans d’existence. Pour ce qui est de l’Arche de Zoé, pas de Children Rescue. J’insiste là dessus aussi.

Je suis peut-être têtue, mais le jour ou ils arriveront a me prouver leur bonne foi sur ce point je commencerais à voir le problème sous un angle différent.

Pourquoi parle-t-il sans cesse de l’association : « Arche de Zoé », alors qu’ils sont allé là bas sous le nom : « Children Rescue » ???

J’espère que ce billet arrivera un jour à leur connaissance, car il me tarde d’obtenir leur réponse. Je suis même étonnée que les journalistes n’est pas fait la même démarche que moi. Simplement visiter le site de l’association et soulevé ce point de détail.

Mais, au risque de me répéter.. Si au départ, dans la mesure ou ils n’avaient pas d’autorisation -vu que l’association n’avait pas les conditions requises pour cela- ils s’étaient abstenu de toutes opérations, ou alors seraient allé seulement sur place pour aider les enfants, ils ne seraient pas dans ce pétrin.

Car même si on arrive a me prouver que la France les a envoyé en pature au Tchad, il faut être inconscient pour ne pas partir avec des garanties. Garanties formelles qu’aujourd’hui à leur place (et même dès le début), j’aurais mises sur la table pour me faire disculper.

Pour ce qui est de la journaliste, partie prenante dans l’affaire, j’ai failli même pas regarder le reportage, car j’estime qu’à sa place je ne l’aurais pas ramené. Mais à l’époque c’était son reportage ou rien. Donc, je me suis abstenue de faire un billet, et j’ai attendu que les membres eux mêmes viennent s’exprimer pour réagir.

Je ne compatis pas pour les familles qui sont restées sans enfant, et je ne comprend pas celles qui ont porté plainte. Car, sans elle, les membres de l’association ne seraient parti. Un enfant a tout prix… Mais enfin gardons les pieds sur terre. Le but c’est quoi ? Se faire plaisir ? Quand on a un peu de jugeote on pense à l’enfant d’abord. Et dans ce cas, ces familles n’ont pas vu plus loin que le bout de leur nez.

De quel droit, et au nom de quoi des personnes pourraient juger que le meilleur pour un enfant du Darfour serait en France (sans ses racines familiales), plutôt que chez lui ???

Personnellement mon enfance ne s’est pas déroulée dans la soie, mais si quelqu’un était venu m’arracher de mon pays (sans en plus me le dire, donc en me mettant devant le fait accompli), je pense que je n’aurais pas été plus heureuse pour autant. J’ai eu la chance d’avoir des frères et soeurs et même si on s’est le plus souvent crêpé le chignon que de se faire des bises, cela fait parti de mon passé, de mon histoire et aujourd’hui je suis bien contente de mon sort. Donc, je me met un peu à la place d’un gamin a qui on demande rien, et que l’on arrache de ses racines.

Ils n’ont pas la même culture, la même façon de vivre. Ils faut les aider parce que le pays est en guerre soit, mais faisons le sur leur terrain. Ils en seront tout aussi reconnaissant.

Il y a mille façons d’aider ses enfants : Par le parrainage par exemple. Envoyer chaque moi le montant que l’écudation aurait coûté en France (voire la moitié)… Aidons les à s’éduquer, les soigner, ou seulement manger à leur faim. Un jour ils seront adultes, ils comprendront ce que des français ont fait pour eux, et verrons que les français ne sont pas des monstres. Mais laissons les dans leur culture, leur pays.

Comme disait Confusius : Il vaut mieux apprendre à pécher à une personne qui a faim, que de lui donner du poisson. Apprendre à pécher tu le nourris toute sa vie, lui donner un poisson tu le nourris un jour.

On verrait bien si on a envie de leur trouver de bonnes excuses !

J’ai l’impression qu’ils ont agit comme des parents en instance de divorce qui prennent en otage leur enfant pour régler leurs problèmes de couple. Ils ont même pas pris le temps de demander aux enfants s’ils avaient envie de quitter leur pays.

Toujours le même refrain : Quid de l’agrément de ce collectif ?

De quel agrément veux-tu parler ?

Moins d’un mois avant leur arrivée au Tchad… Léger encore une fois. Relevons aussi que l’audition a eu lieu le 19 août et que le collectif fait sa déclaration d’existence 5 jours après.

Déclaration à la préfecture de police. COLLECTIF DES FAMILLES POUR LES ORPHELINS DU DARFOUR (COFOD). Objet : réunir et mobiliser toutes les personnes et familles désireuses de venir en aide bénévolement aux enfants orphelins du Darfour, province soudanaise en proie à une guerre civile depuis 2003 ; venir en aide aux enfants orphelins en détresse en leur offrant un accueil d’urgence, un soutien matériel et affectif, une possibilité de former une demande d’asile dans un pays en paix, où ils trouveront la sécurité, le réconfort et le soutien nécessaire au développement naturel d’un enfant ; de manière plus générale, mettre en œuvre toute action permettant de venir en aide aux enfants orphelins du Darfour. Siège social….. Date de la déclaration : 24 août 2007.

Toujours le même refrain : Quid de l’agrément de ce collectif ?

Après venir dire que c’est un complot organisé par les autorités françaises

Arlette merci de ne pas transformer mes propos selon ta convenance !

Quand j’ai parlé de traficants je ne faisais aucune allusion à ton billet mais à ce qu’il est dit sur le susjet dans le reportage.

Pas plus que je n’ai déclaré qu’il s’agissait d’un complot organisé par les autorités françaises, j’ai seulement indiqué :

Il ne vous est pas venue un seul instant à l’esprit qu’il pourrait s’agir d’un piège ?

Je répète : Attendons le jugement !

Ils n’avaient aucun agréement pour agir. Ni Arche de Zoé, et encore moins Children Rescue qui est une association qui n’existe pas en France

C’est un peu léger non ?

Tu parles de trafiquants d’enfants… Je n’ai jamais dit une telle chose dans mon billet. Je te laisse le soin d’assumer tes propos.

Je n’ai fait que reprendre ce que disent certains membres, et soulever des contradictions.

Après venir dire que c’est un complot organisé par les autorités françaises c’est facile à mes yeux. Parce qu’ils ont été averti qu’ils n’avaient pas les autorisations. Voir le PV d’audition par la police francaise : publié par le nouvel obs

Les autorités qui étaient au courant de ses intentions ne pouvaient pas intervenir tant que le fait n’est pas avéré. C’est le principe même de la présomption d’innocence. On ne va pas condamner les gens parce qu’ils vont peut-être faire une connerie. On est pas encore arrivé sur le principe de Minority Report

Bien sûr que Eric Breteau s’est posé en « Sauveur de l’humanité »… Mais tous les gourous, d’où ma conclusion, se basent sur ce principe.

Quand on a la tête sur les épaules, on regarde l’intérêt de l’enfant avant de regarder son propre intérêt. Il a voulu faire un « coup d’éclat » pour attirer l’attention sur lui. Ca au moins c’est réussi.

J’ai visionné l’émission de FR3.

Il apparait en effet qu’il y a eu beaucoup d’imprudences de commises, qu’il a été omis d’indiquer l’objectif d’évacuation.

Il apparait aussi clairement que les protagonistes ne sont pas des traficants mais plutôt des « boyscout ».

Il apparait également que la position de l’Etat Français devra être éclaircie lors du procès.

Attendons le jugement et nous verrons !

1- Ils n’avaient aucun légitimité a agir. Je l’ai dit, il n’avait pas la qualité en tant qu’association a agir dans l’intérêt des enfants (Pour l’arche de Zoé), car Children Rescue n’existe pas en France. Déjà faut qu’ils arrivent à me convaincre du pourquoi avoir changé de nom…

2- J’ai été confronté à une association qui m’a proposé en échange d’argent d’adopter un enfant. La aussi quand j’ai voulu fouiller un peu, je me suis vite rendu compte que c’était pas si limpide que cela. Cela n’empèche pas, que je reconnais qu’il y a des associations qui font un travail formidable dans ce domaine. Donc, effectivement j’ai tout de même pris du recul et j’attendais que les membres de l’Arche de Zoé s’expriment avant de faire un billet.

3- Je ne fais que répondre aux propos des membres par la contradiction. Après tout, ils expliquent qu’ils avaient toutes les autorisations, et qu’il faut voir sur leur site pour en être convaincu… Et bien j’ai épluché le site et je n’ai pas trouvé un seul élément qui me confirme leur position.

Merci pour le lien tu apportes de l’eau à mon moulin :

les 103 enfants âgés de 1 à 11 ans, destinés à être adoptés en France, ont commencé à être restitués à leurs familles tchadiennes

A bon ? des enfants de 11 ans ? Pourtant il est bien indiqué sur leur site : Age des enfants maximum 5 ans ! Je veux bien qu’un enfant de 5 ans soit plus mur pour son âge, mais delà a faire 11 ans il y a une différence non ?

Non, je ne fais pas fi de la présomption d’innocence, d’ailleurs je le dis en conclusion : J’attend la décision de justice… Mais j’ai le droit tout de même d’avoir mon intime conviction.

Après que le Tchad se soit servi d’eux pour avoir un poids sur la France, je te l’accorde. Mais comme j’ai dit, si le Tchad n’avait pas eu besoin de s’en servir, ils croupiraient en prison là bas. Bon nombre de français croupissent en prison dans d’autres pays comme Michael Blanc sans pour cela que la France n’intervienne. Le jour ou l’Indonésie aura besoin du soutien de la France, ils feront valoir leur prisonnier. Et ce jour là on entendra parler de cette affaire.

Faut voir le problème sous un autre angle non ? Je reconnaitrais la légitimité de leur combat le jour ou ils m’apporteront la preuve qu’ils avaient le soutien « Franc et massif » de la France avant leur départ. Si cela avait été le cas, ils seraient en mesure d’expliquer :

- Pourquoi l’association a changé de nom ?
- Ils pourraient fournir au public les lettres des ministères concernés avant leur départ.

Je t’invite à visionner la vidéo de la journaliste candidate à l’adoption… J’ai mis le lien dans mon dernier commentaire sur ce billet