Commentaires sur : L’analogie économique du mythe de Sisyphe http://www.adicie.com/archives/192 Agitateur d'actualité Tue, 31 Jan 2012 00:16:00 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Par : Pierre M. Boriliens http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-5169 Pierre M. Boriliens Thu, 25 Sep 2008 14:35:13 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-5169 Très joli texte. Juste une précision sur votre commentaire n°16. Les mathématiques n'ont rien à voir dans cette histoire. L'erreur est dans le fait de croire que l'on pourrait modéliser les comportements humains par des mathématiques. Regardez les commentaires des "analystes". Il n'est question que de confiance, d'inquiétude, de nervosité, etc. C'est-à-dire d'émotions ! Vouloir quantifier ça <i>a priori</i> est un non-sens. Bien sûr, <i>a posteriori</i>, un modèle peut permettre d'ajuster un tel paramètre, de sorte que le résultat soit conforme à la réalité observée, toujours déjà passée. Mais un autre modèle aussi... J'aurais presque tendance à dire n'importe quel modèle, avec autant d'ajustements à faire de la "valeurs" de la confiance, par exemple, que de modèles testés. On n'en sait donc pas plus après, qu'avant, sur la "valeur" réelle, si toutefois cette notion a le moindre sens, de la confiance dans l'événement considéré. Et que dire de la "valeur" de la confiance pour un événement futur ? Je laisse la conclusion à un économiste, que l'on n'attends guère dans une sorte de dénonciation de l'utilisation abusive des mathématiques (il dit les Sciences, mais on comprend bien qu'il s'agit des Sciences exactes, mathématisables...) : Dans la première moitié du XIXe siècle, une nouvelle attitude se fit jour. Le terme de « science » fut de plus en plus restreint aux disciplines physiques et biologiques qui commencèrent au même moment à prétendre à une rigueur et à une certitude particulières qui les distingueraient de toutes les autres. Leur succès fut tel qu’elles en vinrent bientôt à exercer une extraordinaire fascination sur ceux qui travaillaient dans d’autres domaines ; ils se mirent rapidement à imiter leur enseignement et leur vocabulaire. Ainsi débuta la tyrannie que les méthodes et les techniques des Sciences au sens étroit du terme n’ont jamais cessé d’exercer sur les autres disciplines. <b>Celles-ci se soucièrent de plus en plus de revendiquer l’égalité de statut en montrant qu’elles adoptaient les mêmes méthodes que leurs sœurs dont la réussite était si brillante, au lieu d’adapter davantage leurs méthodes à leurs propres problèmes.</b> Cette ambition d’imiter la Science dans ses méthodes plus que dans son esprit allait, pendant quelque cent vingt ans, dominer l’étude de l’homme, mais elle a dans le même temps à peine contribué à la connaissance des phénomènes sociaux. Friedrich von Hayek, <i>Scientisme et sciences sociales</i>, trad. Raymond Barre, Plon, 1953. Très joli texte.
Juste une précision sur votre commentaire n°16. Les mathématiques n’ont rien à voir dans cette histoire. L’erreur est dans le fait de croire que l’on pourrait modéliser les comportements humains par des mathématiques. Regardez les commentaires des « analystes ». Il n’est question que de confiance, d’inquiétude, de nervosité, etc. C’est-à-dire d’émotions !
Vouloir quantifier ça a priori est un non-sens. Bien sûr, a posteriori, un modèle peut permettre d’ajuster un tel paramètre, de sorte que le résultat soit conforme à la réalité observée, toujours déjà passée. Mais un autre modèle aussi… J’aurais presque tendance à dire n’importe quel modèle, avec autant d’ajustements à faire de la « valeurs » de la confiance, par exemple, que de modèles testés. On n’en sait donc pas plus après, qu’avant, sur la « valeur » réelle, si toutefois cette notion a le moindre sens, de la confiance dans l’événement considéré. Et que dire de la « valeur » de la confiance pour un événement futur ?

Je laisse la conclusion à un économiste, que l’on n’attends guère dans une sorte de dénonciation de l’utilisation abusive des mathématiques (il dit les Sciences, mais on comprend bien qu’il s’agit des Sciences exactes, mathématisables…) :
Dans la première moitié du XIXe siècle, une nouvelle attitude se fit jour. Le terme de « science » fut de plus en plus restreint aux disciplines physiques et biologiques qui commencèrent au même moment à prétendre à une rigueur et à une certitude particulières qui les distingueraient de toutes les autres. Leur succès fut tel qu’elles en vinrent bientôt à exercer une extraordinaire fascination sur ceux qui travaillaient dans d’autres domaines ; ils se mirent rapidement à imiter leur enseignement et leur vocabulaire. Ainsi débuta la tyrannie que les méthodes et les techniques des Sciences au sens étroit du terme n’ont jamais cessé d’exercer sur les autres disciplines. Celles-ci se soucièrent de plus en plus de revendiquer l’égalité de statut en montrant qu’elles adoptaient les mêmes méthodes que leurs sœurs dont la réussite était si brillante, au lieu d’adapter davantage leurs méthodes à leurs propres problèmes. Cette ambition d’imiter la Science dans ses méthodes plus que dans son esprit allait, pendant quelque cent vingt ans, dominer l’étude de l’homme, mais elle a dans le même temps à peine contribué à la connaissance des phénomènes sociaux.
Friedrich von Hayek, Scientisme et sciences sociales, trad. Raymond Barre, Plon, 1953.

]]> Par : Clément http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-3048 Clément Thu, 10 Apr 2008 13:32:41 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-3048 Génial :) J'aimerais ajouter une chose, c'est tout de même les banquiers américains et européens - chez qui nous déposons notre argent ! Il ne faut pas l'oublier - qui ont accepté de supporter les risques de ces crédits hypothécaires en tablant principalement leurs modèles prévisionnels sur une hypothèse de croissance soutenue du marché immobilier. Et nous devrions être révolté contre les mortgages et les fonds d'investissements subprimes qui sont à l'origine de la création de ses créances risquées. Les prêts 2-30 (deux ans taux fixes,28 taux variable, une aberration), l'absence de garanties fiables...Les USA se sont fait payer la construction de millions de logements, par toutes les places financières du monde. Certes la crise des subprimes a entraîné la faillite de quelques établissements américains, histoire de dire "voyez, nous aussi sommes touchés!" mais qu'en est-il des pertes des banques européennes et hors-USA ? On peut leur reprocher de n'avoir pas su évaluer elles-même leur risque, mais comment ne pas faire confiance au diagnostic d'évaluation de risque à un établissement bancaire américain noté AAA chez Moody's ou chez PWC? C'est vrai nous sommes dans le creux de la vague, mais nous pouvons faire confiance à nos hallucinés de financiers pour trouver un autre terrain de jeu dans les années à venir... Génial :)

J’aimerais ajouter une chose, c’est tout de même les banquiers américains et européens – chez qui nous déposons notre argent ! Il ne faut pas l’oublier – qui ont accepté de supporter les risques de ces crédits hypothécaires en tablant principalement leurs modèles prévisionnels sur une hypothèse de croissance soutenue du marché immobilier.

Et nous devrions être révolté contre les mortgages et les fonds d’investissements subprimes qui sont à l’origine de la création de ses créances risquées. Les prêts 2-30 (deux ans taux fixes,28 taux variable, une aberration), l’absence de garanties fiables…Les USA se sont fait payer la construction de millions de logements, par toutes les places financières du monde. Certes la crise des subprimes a entraîné la faillite de quelques établissements américains, histoire de dire « voyez, nous aussi sommes touchés! » mais qu’en est-il des pertes des banques européennes et hors-USA ? On peut leur reprocher de n’avoir pas su évaluer elles-même leur risque, mais comment ne pas faire confiance au diagnostic d’évaluation de risque à un établissement bancaire américain noté AAA chez Moody’s ou chez PWC?

C’est vrai nous sommes dans le creux de la vague, mais nous pouvons faire confiance à nos hallucinés de financiers pour trouver un autre terrain de jeu dans les années à venir…

]]> Par : Geoffrey http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-3045 Geoffrey Thu, 10 Apr 2008 10:02:35 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-3045 Le vie est une roue qui tourne. Dans tous les domaines... Et comme toutes roues, d'abord tu es en bas, et après tu montes... Et quand tu arrives au sommet et bien tu ne peux que redescendre pour mieux remonter après et ainsi de suite. Une illustration de ce principe est "la mode". En regardant de plus près, on s'aperçoit que l'on reprend les mêmes et on recommence. La mode n'est-elle pas un éternel recommencement ? Dans l'éducation des enfants aussi : Il y a quelques siècles les enfants étaient tout sauf des rois. Aujourd'hui c'est le siècle de l'enfant roi. Mais enfin, on commence a y revenir. Le principe de donner des cours d'instructions civiques, demander aux professeurs de vouvoyer les enfants, de les appeler par leur nom... Bientôt la fessée va devenir obligatoire à ce rythme :) ... Donc on est entrain d'évoluer... Dans quelques années on reviendra aux principes de nos aïeux et nos arrières-arrières petits-enfants changeront de comportements avec leurs enfants et deviendront plus permissifs. Est-on arrivé au sommet ? Peut-être pas encore, mais cela ne saurait tarder. En tout état de cause c'est évident que l'on ne se prépare pas des lendemains heureux et l'on ne pourra pas continuer comme ça éternellement. Le vie est une roue qui tourne. Dans tous les domaines… Et comme toutes roues, d’abord tu es en bas, et après tu montes… Et quand tu arrives au sommet et bien tu ne peux que redescendre pour mieux remonter après et ainsi de suite.

Une illustration de ce principe est « la mode ». En regardant de plus près, on s’aperçoit que l’on reprend les mêmes et on recommence. La mode n’est-elle pas un éternel recommencement ?

Dans l’éducation des enfants aussi : Il y a quelques siècles les enfants étaient tout sauf des rois. Aujourd’hui c’est le siècle de l’enfant roi. Mais enfin, on commence a y revenir. Le principe de donner des cours d’instructions civiques, demander aux professeurs de vouvoyer les enfants, de les appeler par leur nom… Bientôt la fessée va devenir obligatoire à ce rythme :) … Donc on est entrain d’évoluer… Dans quelques années on reviendra aux principes de nos aïeux et nos arrières-arrières petits-enfants changeront de comportements avec leurs enfants et deviendront plus permissifs.

Est-on arrivé au sommet ? Peut-être pas encore, mais cela ne saurait tarder. En tout état de cause c’est évident que l’on ne se prépare pas des lendemains heureux et l’on ne pourra pas continuer comme ça éternellement.

]]> Par : Anonymus http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-3022 Anonymus Wed, 09 Apr 2008 13:30:56 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-3022 14.000 euros ? Si encore il suffisait que l'on prenne chacun cette dette pour qu'il n'y en ait plus, ca se ferait rapidement :) Malheureusement, on l'a vu/on le voit pour la Sécu > Ils ont beau nous rajouter des taxes sensées 'régler le problème', il empire tous les ans. A croire que plus on met de sous dedans, et plus il s'en dépense. Les 'princes qui nous gouvernent' n'ont absolument aucune idée de la gestion de l'etat, c'est du très très grand n'importe quoi. 14.000 euros ?
Si encore il suffisait que l’on prenne chacun cette dette pour qu’il n’y en ait plus, ca se ferait rapidement :)
Malheureusement, on l’a vu/on le voit pour la Sécu > Ils ont beau nous rajouter des taxes sensées ‘régler le problème’, il empire tous les ans. A croire que plus on met de sous dedans, et plus il s’en dépense.
Les ‘princes qui nous gouvernent’ n’ont absolument aucune idée de la gestion de l’etat, c’est du très très grand n’importe quoi.

]]> Par : Joël Bécam http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-3019 Joël Bécam Wed, 09 Apr 2008 11:59:40 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-3019 Je viens d'entendre à la radio, sur Europe 1, de la bouche de la Secrétaire d'Etat, que notre dette, à nous français, liée aux déficits publics de l'Etat, équivaudrait à 14.000 euros pour chacun de nos enfants, si on la leur laisse... J'ignore comment ce calcul a été fait, mais il a de quoi nous effrayer, nous parents, et susciter le ressentiment de nos chérubins ! Joël. Je viens d’entendre à la radio, sur Europe 1, de la bouche de la Secrétaire d’Etat, que notre dette, à nous français, liée aux déficits publics de l’Etat, équivaudrait à 14.000 euros pour chacun de nos enfants, si on la leur laisse…
J’ignore comment ce calcul a été fait, mais il a de quoi nous effrayer, nous parents, et susciter le ressentiment de nos chérubins !
Joël.

]]> Par : Joël Bécam http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-3016 Joël Bécam Wed, 09 Apr 2008 07:06:56 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-3016 Merci pour votre commentaire, cher Anonymus. Loin de moi l'idée de reprocher aux commerciaux et aux traders, employés par des banques, de faire leur métier ! Concernant les mathématiques, on a cru longtemps qu'elles étaient la science exacte par excellence ; or, certains mathématiciens se sont aperçus qu'à certaines étapes de leur raisonnement (pardonnez la formulation approximative, je ne suis guère matheux !), ils se trouvaient confrontés à des paradoxes, autrement dit à des résultats qui, mathématiquement parlant, n'auraient pas dû être ce qu'ils étaient ! Troublant... Pendant longtemps, on a refusé d'y "croire", jusqu'à ce qu'un mathématicien démontre, de manière irréfutable, que les paradoxes existent bel et bien en mathématiques aussi ! Pour le reste, j'ignore comme vous si nous sommes à la fin d'un cycle, même si, comme vous, je pense que nous y sommes ! Une chose paraît certaine : les pertes sont bien plus importantes que ce qu'on veut bien nous en montrer. Il est évident que les banques (nous écrivons " les banques" par commodité de langage bien entendu) les annoncent petit à petit, pour ne pas effrayer leurs clients (là-dessus, nous les approuvons), en tâchant de faire porter le chapeau de temps en temps si c'est possible, pour faire avaler la pilule, à un baudet (pardon Jérôme !) ; et aussi, tout simplement, parce que le calcul de ces pertes est, j'imagine, long et fastidieux. Une chose devrait être acquise (hélas, ce n'est pas le cas...) : ce sont aux actionnaires de ces établissements en perte ou en faillite, de payer la note, - certainement pas au contribuable, quel que soit le risque que l'économie réelle court. Car il se trouve que le contribuable a, lui aussi, en France et dans beaucoup d'autres Etats occidentaux, une belle note bien salée à payer : celle de l'Etat, - la nôtre à tous -, les fameux déficits publics, soit pour la France environ 1200 milliards d'euros : comment on va faire ? je vous le demande... La peur rôde, et si nous ne l'affrontons pas, si nous ne regardons pas les choses en face, la violence arrivera ensuite, c'est inéluctable... Merci pour votre commentaire, cher Anonymus. Loin de moi l’idée de reprocher aux commerciaux et aux traders, employés par des banques, de faire leur métier !
Concernant les mathématiques, on a cru longtemps qu’elles étaient la science exacte par excellence ; or, certains mathématiciens se sont aperçus qu’à certaines étapes de leur raisonnement (pardonnez la formulation approximative, je ne suis guère matheux !), ils se trouvaient confrontés à des paradoxes, autrement dit à des résultats qui, mathématiquement parlant, n’auraient pas dû être ce qu’ils étaient ! Troublant… Pendant longtemps, on a refusé d’y « croire », jusqu’à ce qu’un mathématicien démontre, de manière irréfutable, que les paradoxes existent bel et bien en mathématiques aussi !
Pour le reste, j’ignore comme vous si nous sommes à la fin d’un cycle, même si, comme vous, je pense que nous y sommes ! Une chose paraît certaine : les pertes sont bien plus importantes que ce qu’on veut bien nous en montrer. Il est évident que les banques (nous écrivons  » les banques » par commodité de langage bien entendu) les annoncent petit à petit, pour ne pas effrayer leurs clients (là-dessus, nous les approuvons), en tâchant de faire porter le chapeau de temps en temps si c’est possible, pour faire avaler la pilule, à un baudet (pardon Jérôme !) ; et aussi, tout simplement, parce que le calcul de ces pertes est, j’imagine, long et fastidieux.
Une chose devrait être acquise (hélas, ce n’est pas le cas…) : ce sont aux actionnaires de ces établissements en perte ou en faillite, de payer la note, – certainement pas au contribuable, quel que soit le risque que l’économie réelle court. Car il se trouve que le contribuable a, lui aussi, en France et dans beaucoup d’autres Etats occidentaux, une belle note bien salée à payer : celle de l’Etat, – la nôtre à tous -, les fameux déficits publics, soit pour la France environ 1200 milliards d’euros : comment on va faire ? je vous le demande…
La peur rôde, et si nous ne l’affrontons pas, si nous ne regardons pas les choses en face, la violence arrivera ensuite, c’est inéluctable…

]]> Par : Anonymus http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-3014 Anonymus Tue, 08 Apr 2008 23:36:33 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-3014 L'appat du gain est dans la nature de l'homme ;) Et la crise actuelle est dûe au fait qu'ils ont bien (comme les maths l'avaient demandé) dispatché le risque, mais ils l'ont fait 'entre eux', or il s'avère qu'ils n'étaient pas si nombreux que ca. Et s'ils baissent tous en même temps, alors ca revient au même : ils se prennent tous le risque dans la figure. Ajoutée au fait qu'ils ont un peu trop tiré sur la corde.. Mais bon... Peut-on reprocher aux commerciaux des banques d'avoir correctement fait leur boulot ? Peut on reprocher aux maths de ne pas avoir prédit ce qui allait arriver ? les maths ont bien prédit ce qui allait arriver, mais personne n'a voulu les regarder correctement. Je crois qu'on arrive à la fin d'un système : le système capitaliste, tiré à l'extrème engendre ces dérapages, qui ne sont accentués que par l'internationalisation des échanges : maintenant, une crise devient planétaire, et un système coule en emportant les autres, parce qu'ils sont liés. 'on' ne peut pas reprocher à un trader de faire gagner de l'argent à sa boite, puisque c'est son boulot. Peut on lui reprocher d'avoir pris trop de risques ? Non, ca fait partie de son boulot... Sans risques, pas de profits. De la meme facon qu'on ne peut reprocher à un pilote de formule 1 d'être sorti de la route : Il prend des risques, il... prend des risques. J'crois que le mot 'risque' n'est pas assez pris au sérieux, dans ce bas monde... Par contre, on peut je pense reprocher aux banques de donner à très peu de traders (tout compte fait) des sommes vraiment considérables, sous prétexte qu'ils sont bons. Ils sont peut être bons, certes, mais la quantité aidant, lorsqu'ils déplacent des capitaux d'un marché à un autre, ca se fait dans des temps très (trop) courts, et accentue d'autant les mouvements boursiers. Je pense vraiment qu'on arrive à la fin d'un cycle, mais qu'on n'a encore rien vu ;) ( parce que le phénomène va prendre encore de l'ampleur, ca n'est que le début de la fin :D ) L’appat du gain est dans la nature de l’homme ;)
Et la crise actuelle est dûe au fait qu’ils ont bien (comme les maths l’avaient demandé) dispatché le risque, mais ils l’ont fait ‘entre eux’, or il s’avère qu’ils n’étaient pas si nombreux que ca. Et s’ils baissent tous en même temps, alors ca revient au même : ils se prennent tous le risque dans la figure.
Ajoutée au fait qu’ils ont un peu trop tiré sur la corde..
Mais bon…
Peut-on reprocher aux commerciaux des banques d’avoir correctement fait leur boulot ?
Peut on reprocher aux maths de ne pas avoir prédit ce qui allait arriver ? les maths ont bien prédit ce qui allait arriver, mais personne n’a voulu les regarder correctement.

Je crois qu’on arrive à la fin d’un système : le système capitaliste, tiré à l’extrème engendre ces dérapages, qui ne sont accentués que par l’internationalisation des échanges : maintenant, une crise devient planétaire, et un système coule en emportant les autres, parce qu’ils sont liés.

‘on’ ne peut pas reprocher à un trader de faire gagner de l’argent à sa boite, puisque c’est son boulot. Peut on lui reprocher d’avoir pris trop de risques ? Non, ca fait partie de son boulot… Sans risques, pas de profits.

De la meme facon qu’on ne peut reprocher à un pilote de formule 1 d’être sorti de la route : Il prend des risques, il… prend des risques. J’crois que le mot ‘risque’ n’est pas assez pris au sérieux, dans ce bas monde…

Par contre, on peut je pense reprocher aux banques de donner à très peu de traders (tout compte fait) des sommes vraiment considérables, sous prétexte qu’ils sont bons. Ils sont peut être bons, certes, mais la quantité aidant, lorsqu’ils déplacent des capitaux d’un marché à un autre, ca se fait dans des temps très (trop) courts, et accentue d’autant les mouvements boursiers.

Je pense vraiment qu’on arrive à la fin d’un cycle, mais qu’on n’a encore rien vu ;)
( parce que le phénomène va prendre encore de l’ampleur, ca n’est que le début de la fin :D )

]]> Par : Hedge funds : attention danger ! http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-3010 Hedge funds : attention danger ! Tue, 08 Apr 2008 13:05:44 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-3010 [...] à tout foutre en l’air un jour ou l’autre. Pour finir, je conseille, sur Adicie, la lecture du mythe de Sisyphe appliqué à l’économie pour ceux qui ne l’ont pas encore [...] [...] à tout foutre en l’air un jour ou l’autre. Pour finir, je conseille, sur Adicie, la lecture du mythe de Sisyphe appliqué à l’économie pour ceux qui ne l’ont pas encore [...]

]]> Par : Arlette http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-2978 Arlette Sun, 06 Apr 2008 08:12:25 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-2978 Ben Joël ça coute rien de demander ;) Visiblement il y a un problème avec ton url quand tu écris un commentaire. Celle-ci est trop longue et donc donne une page d'erreur. J'ai modifié quelques commentaires... Essaye de mettre dans la case : "Votre site" l'url comme ceci : http://joelbecam.blog.lemonde.fr/ (sans le http:// devant). Ben Joël ça coute rien de demander ;)

Visiblement il y a un problème avec ton url quand tu écris un commentaire. Celle-ci est trop longue et donc donne une page d’erreur. J’ai modifié quelques commentaires… Essaye de mettre dans la case : « Votre site » l’url comme ceci :

http://joelbecam.blog.lemonde.fr/ (sans le http:// devant).

]]> Par : Joël Bécam http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-2976 Joël Bécam Sun, 06 Apr 2008 07:55:16 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-2976 Lorsque j'étais enfant, je me souviens que nous étions toute une bande de gamins à aller regarder "Ivanhoé" (petit indice quant à mon âge...) à la TV, et dans la rue de surcroît ! Je dis bien "regarder", et "dans la rue", car aucun d'entre nous n'avait la télé à la maison, et de son il n'y en avait point ! Et pour cause ; en effet, nous étions tous agglutinés sur le trottoir devant la vitrine du marchand de TV, - le son ne passait pas ce mur de verre ! - à baver devant les exploits de notre héros, rêvant qu'un jour peut-être nos parents franchiraient la porte et ouvriraient leur portefeuille !... "Le premier site" me dis-tu, Arlette ? Tu en as de bonnes, Arlette ! Nous nous connaissons à peine, et tu veux déjà être la première ! c'est bien là les femmes ! Quoi qu'il en soit, tu auras une place d'honneur, je te le jure sur la tête du pape Jean-Paul II ! le pauvre, il est la "victime" de mon billet du jour (sur L'Amour délivre, bien entendu...) ! Amicalement. Joël. Lorsque j’étais enfant, je me souviens que nous étions toute une bande de gamins à aller regarder « Ivanhoé » (petit indice quant à mon âge…) à la TV, et dans la rue de surcroît ! Je dis bien « regarder », et « dans la rue », car aucun d’entre nous n’avait la télé à la maison, et de son il n’y en avait point ! Et pour cause ; en effet, nous étions tous agglutinés sur le trottoir devant la vitrine du marchand de TV, – le son ne passait pas ce mur de verre ! – à baver devant les exploits de notre héros, rêvant qu’un jour peut-être nos parents franchiraient la porte et ouvriraient leur portefeuille !…
« Le premier site » me dis-tu, Arlette ? Tu en as de bonnes, Arlette ! Nous nous connaissons à peine, et tu veux déjà être la première ! c’est bien là les femmes ! Quoi qu’il en soit, tu auras une place d’honneur, je te le jure sur la tête du pape Jean-Paul II ! le pauvre, il est la « victime » de mon billet du jour (sur L’Amour délivre, bien entendu…) !
Amicalement.
Joël.

]]> Par : Arlette http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-2971 Arlette Sat, 05 Apr 2008 14:36:43 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-2971 @Joel :<em> “Appuyez sur le button et vous plus pouvoir bouger !”</em> Bon, là je capitule. Pourtant il me semble que l'on est de la même génération... De celle qui écoutait plus la radio qui ne regardait la TV... Mais j'ai fais quelques recherches mais j'ai pas trouvé :( Bon, je m'exonère, comme l'a souligné Médor : "J'ai la mémoire qui flanche" :) Ton billet est trop bien fait. Tu as tout dit. Que rajouter de plus ? A part que j'espère que je serais le premier site qui aura l'honneur de faire la pub de ton premier ouvrage publié ? ;) @Joel : “Appuyez sur le button et vous plus pouvoir bouger !”

Bon, là je capitule. Pourtant il me semble que l’on est de la même génération… De celle qui écoutait plus la radio qui ne regardait la TV… Mais j’ai fais quelques recherches mais j’ai pas trouvé :( Bon, je m’exonère, comme l’a souligné Médor : « J’ai la mémoire qui flanche » :)

Ton billet est trop bien fait. Tu as tout dit. Que rajouter de plus ? A part que j’espère que je serais le premier site qui aura l’honneur de faire la pub de ton premier ouvrage publié ? ;)

]]> Par : Joël Bécam http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-2970 Joël Bécam Sat, 05 Apr 2008 13:14:52 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-2970 Bonjour Cher Médor ! Médor que d'un oeil, à ce que je vois ! Arlette, encore bravo ! Les derniers mots du mythe de Sisyphe d'Albert Camus sont, en effet, si ma mémoire est bonne : "Il faut imaginer Sisyphe heureux", de là ma propre allusion dans ce billet (peut-être un peu trop technique ?) : "nul besoin d'imaginer Sisyphe heureux, - IL L'EST" (ceci - son matelas de billets - expliquant cela...). Dans mon enfance, je devais avoir cinq ou six ans, je me souviens d'une phrase que prononçait à la radio un acteur dont j'ai oublié le nom, dans un feuilleton dont j'ai oublié le titre, et dont j'ai oublié de quoi il retourne, je crois bien qu'il jouait le rôle d'un dentiste (ça m'a marqué, - la roulette !), mais allez savoir ? toujours est-il qu'il répétait cette phrase, à intervalles réguliers, en singeant l'accent britannique : "Appuyez sur le button et vous plus pouvoir bouger !" : au fait, pourquoi je raconte ça, moi, hein ? Bonjour Cher Médor !
Médor que d’un oeil, à ce que je vois !
Arlette, encore bravo ! Les derniers mots du mythe de Sisyphe d’Albert Camus sont, en effet, si ma mémoire est bonne : « Il faut imaginer Sisyphe heureux », de là ma propre allusion dans ce billet (peut-être un peu trop technique ?) : « nul besoin d’imaginer Sisyphe heureux, – IL L’EST » (ceci – son matelas de billets – expliquant cela…).
Dans mon enfance, je devais avoir cinq ou six ans, je me souviens d’une phrase que prononçait à la radio un acteur dont j’ai oublié le nom, dans un feuilleton dont j’ai oublié le titre, et dont j’ai oublié de quoi il retourne, je crois bien qu’il jouait le rôle d’un dentiste (ça m’a marqué, – la roulette !), mais allez savoir ? toujours est-il qu’il répétait cette phrase, à intervalles réguliers, en singeant l’accent britannique : « Appuyez sur le button et vous plus pouvoir bouger ! » : au fait, pourquoi je raconte ça, moi, hein ?

]]> Par : Arlette http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-2968 Arlette Sat, 05 Apr 2008 12:54:49 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-2968 Pufff... Médor... Tu me sapes le moral en ce jour de we... Je joue plus moi alors... J'aime pas perdre. na ! Je jette l'éponge ! Je retourne à ma sieste :) Cela n'enlève rien à la qualité du billet. J'ai adoré ;) Pufff… Médor… Tu me sapes le moral en ce jour de we… Je joue plus moi alors…
J’aime pas perdre. na ! Je jette l’éponge ! Je retourne à ma sieste :)

Cela n’enlève rien à la qualité du billet. J’ai adoré ;)

]]> Par : Médor http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-2967 Médor Sat, 05 Apr 2008 11:53:08 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-2967 Tu baisses Arlette. Joël Becam a employé une fois la locution "peut-être", que l'on retrouve dans Ionesco (Rhinocéros, acte premier) et qui est bien évidemment un clin d'oeil à cet auteur. Tu baisses Arlette. Joël Becam a employé une fois la locution « peut-être », que l’on retrouve dans Ionesco (Rhinocéros, acte premier) et qui est bien évidemment un clin d’oeil à cet auteur.

]]> Par : Arlette http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-2960 Arlette Sat, 05 Apr 2008 10:05:33 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-2960 Je dors en ce moment :( J'ai oublié le principal : Le mythe de Sisyphe d'Albert Camus. Je dors en ce moment :(

J’ai oublié le principal : Le mythe de Sisyphe d’Albert Camus.

]]> Par : Arlette http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-2953 Arlette Fri, 04 Apr 2008 16:48:47 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-2953 Joel ;) "Tuez-les tous, Dieu reconnaitra les siens: Le massacre de Béziers (22 juillet 1209) " de Jacques Berlioz "Ubu roi" d'Alfred Jarry... Bon mais là tu le cites. J'ai oublié personne ??? C'était la minute culturelle :) . Pour Jean de la Fontaine, j'ai aucun mérite : Je suis fan ! Joel ;)

« Tuez-les tous, Dieu reconnaitra les siens: Le massacre de Béziers (22 juillet 1209)  » de Jacques Berlioz

« Ubu roi » d’Alfred Jarry… Bon mais là tu le cites.

J’ai oublié personne ???

C’était la minute culturelle :) . Pour Jean de la Fontaine, j’ai aucun mérite : Je suis fan !

]]> Par : Joël Bécam http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-2950 Joël Bécam Fri, 04 Apr 2008 14:49:35 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-2950 Oui, bravo Arlette ! il s'agit bien des "animaux malades de la peste" et, dans le cas présent, le "baudet" de la fable ("haro sur le baudet", n'est-ce pas ?) est le pauvre banquier, bien sûr ! Il y a une autre allusion "littéraire", qui concerne un autre auteur que La Fontaine, alors, cherche un peu plus, et tu la trouveras certainement ! Je viens juste de répondre à ta proposition de lien... Amicalement. Joël. Oui, bravo Arlette ! il s’agit bien des « animaux malades de la peste » et, dans le cas présent, le « baudet » de la fable (« haro sur le baudet », n’est-ce pas ?) est le pauvre banquier, bien sûr !
Il y a une autre allusion « littéraire », qui concerne un autre auteur que La Fontaine, alors, cherche un peu plus, et tu la trouveras certainement !
Je viens juste de répondre à ta proposition de lien…
Amicalement.
Joël.

]]> Par : Arlette http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-2945 Arlette Fri, 04 Apr 2008 13:19:12 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-2945 Bonjour et bienvenue parmi les rédacteurs d'Adicie Joël Bécam ;) Félicitations pour ton billet ! J'ai noté au passage l'allusion à une des fables de Jean de la Fontaine : <a href="http://www.lisons.info/Les-animaux-malades-de-la-peste-livre-330.php" rel="nofollow">Les animaux malades de la peste</a>... Y a pas a dire... Il est toujours d'actualité ! Déjà, je suis toujours surprise de constater que je peux le pasticher tous les mois en le collant à une actualité sur Internet, mais là encore cela me prouve que ce cher Jean ne vieilli pas ! Que dire de plus que ce que tu as déjà dit :( . Rien ! Très bonne analyse. J'ai eu beaucoup de plaisir à te lire. Bon, je vais te faire une proposition indécente via ton site ;)... Bonjour et bienvenue parmi les rédacteurs d’Adicie Joël Bécam ;)

Félicitations pour ton billet ! J’ai noté au passage l’allusion à une des fables de Jean de la Fontaine : Les animaux malades de la peste… Y a pas a dire… Il est toujours d’actualité ! Déjà, je suis toujours surprise de constater que je peux le pasticher tous les mois en le collant à une actualité sur Internet, mais là encore cela me prouve que ce cher Jean ne vieilli pas !

Que dire de plus que ce que tu as déjà dit :( . Rien ! Très bonne analyse. J’ai eu beaucoup de plaisir à te lire.

Bon, je vais te faire une proposition indécente via ton site ;) …

]]> Par : Robert DION http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-2940 Robert DION Fri, 04 Apr 2008 09:58:46 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-2940 Excellent support pour traiter dun problème complexe. Bravo ! Excellent support pour traiter dun problème complexe.

Bravo !

]]> Par : Geoffrey http://www.adicie.com/archives/192/comment-page-1#comment-2938 Geoffrey Fri, 04 Apr 2008 09:40:17 +0000 http://www.adicie.com/archives/192#comment-2938 Bienvenue parmi nous Joël :) ... Allez hop, je vais lire le billet maintenant. Bienvenue parmi nous Joël :) … Allez hop, je vais lire le billet maintenant.

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