ma question je suis marié et je n’ai pas d’enfant, j’habite dans une île qui se surnomme l’ile Rodrigues, si une femme vous parle , la seul qustion vous n’avez pas d’enfant si vous ne pouvez pas en avoir , leur reponse votre mari doit épousé une Rodriguaise qui pourrais lui en faire. je vois cela c’est malsaint d’agir de cette façon.

Pamela

Mère à l’âge d’être grand-mère

Ben, oui, passé 45 ans il faut aller à l’étranger et hop on revient passer sa grossesse en France ! Mais elles ont quoi dans la tête ces femmes ? Un poids chiche ! Elle pense à l’enfant (voire aux enfants) qui va naitre ?

Je ne dis pas que les femmes ne doivent pas souffrir, je dis simplement que « les grandes douleurs sont muettes ». Et que le sujet : « J’ai pas eu d’enfant j’en souffre » est très vendeur. Surtout quand on laisse entendre : « J’ai pas eu d’enfant donc je ne suis pas une femme à part entière ».

Et bien non ! On peut être une femme sans avoir d’enfant.

Les personnes a qui il manque un membre à la naissance par exemple, elles aussi c’est une souffrance. Pourtant généralement quand elles témoignent c’est pour dire que cela est devenu une force. D’un handicap on peut en faire aussi une force.

Il ne sert à rien de pleurer sur son sort quand c’est inéluctable. Il faut savoir accepter son sort.

Je n’ai pas dit que les hommes ne souffraient pas. Au contraire : Je leur reconnait le droit d’avoir eux aussi envie d’être parent. Mais force est de constater que l’on ne voit pas des livres à profusion de leur part disant : « Je ne supporte pas ma condition de non-père ».

Ai-je dit que c’était un choix de ma part ? Ai-je dit que je n’avais pas passé des années à espérer ? Bien sûr, j’ai eu mon lot d’épreuve moi aussi. Mais enfin, après tu te poses 5 min, et tu t’aperçois que les larmes ne servent à rien. Donc il faut simplement accepter sa condition. C’est tout ce que je dis. Même si cela choque.

Les livres tel que j’ai cité dans mon billet, ne sont pour ma part que du « Voici ou Gala » en volume. A quoi cela sert de témoigner : Oh la la j’ai pas d’enfant je souffre ? Perso, je préfère les livres qui disent :

« Voilà, je n’arriverais pas a avoir d’enfant donc j’ai suivi tel cursus (FIV, adoption etc), cela a été dur, je me suis accrochée mais le bonheur est aujourd’hui au rendez-vous ». Au moins cela permet à d’autres femmes de voir que dans certaines situations il y a peut-être une solution pour elles aussi.

Les livres Kleenex ne sont là que pour faire pleurer la ménagère de moins de 50 ans dans sa chaumière. Vu que cela n’apporte même pas un témoignage du genre : « Finalement j’ai trouvé une autre voix pour me sortir de ma dépression »… Non, c’est du style : « Pleurez sur mon sort je suis déprimée ».

Désolée encore une fois de réagir par rapport à mon expérience, mais Médor pour aller dans ton sens je dirais : Que le montant de la vente aille à la SS… La différence est énorme.

Car pour un livre que tu vas payer : 10.55 € il y a 1 € seulement qui ira à l’auteur… 0.55 € qui va à l’état (la TVA) et 9 € dans la poche de l’éditeur. Et oui ! Si tu achètes le livre Médor, tu ne participeras qu’à concurrence de 1 € au surpoids de Laurence, le restant c’est l’éditeur qui se gave pour payer tous les intermédiaires.

Et je suis assez copine avec des éditeurs et des écrivains pour connaitre le processus. Donc inutile de me sortir des liens qui disent tout et son contraire !

Tu permets, oui ? Il s’agit d’argent qui sort directement de ma poche, je prends donc le droit de commenter son utilisation dans le pays dans lequel je cotise, c’est à dire en France. Je ne suis pas très sensible au discours du genre « La France, aimez-la ou quittez-là », je te suggère donc de le garder pour des assemblées plus, euh, extrêmement réactionnaires, disons.

En l’occurence, craquer du pognon pour satisfaire les pulsions de mémère qui n’a pas été foutue de gérer sa vie (je ne parle pas en général, je parle du cas Boccolini qui a choisi de se goinfrer à 30 ans et pleure à 40 parce qu’elle ne peut avoir le beurre et l’argent du beurre, pourquoi devrais-je payer pour ce genre de changement d’avis ?) et, surtout, qui ont toutes les chances d’aboutir à un échec, je trouve cela parfaitement abusif et anormal.

D’autant plus qu’en matière de santé, il y a des problèmes un peu plus sérieux que les frustrations des animateurs radio et télé, fussent-elles publiées en grande pompe. On devrait exiger que l’intégralité des droits d’auteur de son bouquin repartent direct à la Sécu.

Regrettez-vous de ne pas avoir pu en bénéficier ?
- Oui. En 1962, la technique médicale était peu développée, de plus, l’église catholique excommuniait ceux qui la pratiquaient, or nous sommes croyants et engagés. Nous nous sommes donc tournés vers l’adoption.

Et que l’on sait que le premier bébé éprouvette Louise Brown est née en 1978 … il est certain qu’en 1962 même pas on imaginait une telle technique.

Même la pilule n’était pas encore autorisée en France ! Vu qu’elle n’a été autorisée qu’en 1967… Alors ne parlons pas de la FIV 5 plus tôt !

Il ne faut pas confondre le taux de fécondité et le taux de nidation !

La fécondation ne réussit déjà que dans 57% des cas contre 84% dans un cycle naturel.

Enfin la nidation pose également de sérieux problèmes, puisqu’elle a lieu dans 9% des cas contre 32% lors d’une fécondation naturelle.

Source : Médisite

Ce qui réussit en éprouvette ne réussit pas forcément au développement d’un foetus IRL.

Ca faut aussi le dire aux femmes ! Et quand vous avez 40 ans c’est plus dur que lorsque vous en avez 25. Même au naturel c’est le même processus.

Il est bien connu que les femmes enceintes naturellement à 40 balais ont plus de risque de fausses-couches qu’une femme de 25 !

Mais visiblement puisque les témoignages apportent quelques choses aux femmes : C’est décidé, je vais écrire un livre sur mon vécu. Car en matière de maternité/stérilité/gynécologie /adoption je dois être un cas « à part »… En faisant le bilan, je m’aperçois que ce qui me manque c’est seulement une grossesse à terme ! Tout le reste, j’ai est fait l’expérience !

Allez zou ! Sur ce, je pars rédiger mon livre

http://tpesterilite.bonnet-ribeau.net/Stat0.htm

Ce site parle d’environ 2700 euros.

http://www.imr-marseille.com/securite_sociale.htm

Ce site parle d’environ 2200 euros.

Pour le taux de succès, il semble que ce soit un peu amélioré, la plupart des sites parlent d’un taux d’environ 20%, voire un peu plus en cas de FIV ICSI. Mais d’un site à l’autre ça varie pas mal (sans doute aussi parce que certains comptent les grossesses et d’autres les accouchements…) Pareil pour les FIV après 40 ans, les résultats cités varient beaucoup (certains parlent de 15% de réussite et d’autres de 5%…)

« Dans les débuts de cette méthode on réimplantait tous les embryons. Maintenant on en réimplante que 3 au maximum. »
Oui, les médecins ont fini par se rendre compte qu’une grossesse de plus de 3 embryons créait ensuite de gros problèmes (risques de prématurité, fausses couches…) D’ailleurs je crois que maintenant ils en implantent plutôt 1 ou 2 (vu que même les grossesses triples sont très risquées).

Ce qui coute le moins cher c’est la collecte du sperme, parce la cabine ne prévoit que quelques magazines pornos mais pas d’assistante

Mais tu es limité à 4 tentatives. Et quand on sait qu’une femme de 25 ans à plus de chance de tomber enceinte de façon naturelle qu’une de 40, et que même de cette manière le taux de réussite est de 25 % par tentative, et qu’avec une FIV elle est de 15 %… Tu comprends facilement qu’une femme de 40 ans qui arrive a être enceinte via cette méthode c’est rare. De l’ordre de 2 % . Dans les débuts de cette méthode on réimplantait tous les embryons. Maintenant on en réimplante que 3 aux maximum.

Ah c’est remboursé ? C’est intéressant ! Je viens d’apprendre que mes cotisations ont permis à la grosse Boccolini d’écrire un autre bouquin, au lieu d’aller par exemple à la recherche contre le sida ou le cancer. Certes, je préfère ça plutôt que les voir transformées en frais de réception chez la mère Dati, mais tout de même…

Il y a aussi des gynécos qui disent des bêtises plus grosses qu’eux sur certains sujets (par exemple sur le stérilet, voir le site de Martin Winckler à qui je fais beaucoup plus confiance sur le sujet).

Chacune ses sources, voir par exemple:

http://www.svss-uspda.ch/fr/facts/complications.htm

« Ne pas mentionner que sa grossesse est du à un don d’ovocyte ? Mais je trouve que c’est tout à fait normal. Pourquoi les peoples devraient obligatoirement nous raconter leur vie et comment elles sont parvenues à être enceinte ? De quel droit ? »

Je ne parle pas des « people », mais plutôt des médias qui nous rebattent les oreilles de ce genre de choses, et qui pourraient mentionner de temps en temps que la fertilité après 43-44 ans est quelque chose de très rare… (et que le don d’ovocyte ou les mères porteuses sont assez courants chez les stars hollywodiennes, mais beaucoup moins accessibles, ou illégaux en ce qui concerne les mères porteuses, en France…)
Il y a aussi beaucoup de gens qui découvrent un peu tard qu’il est en général nettement plus difficile d’adopter à 45 ans qu’à 30 ans (hormis quand on s’appelle Johnny Hallyday ou assimilé ) et que donc si on attend d’avoir épuisé toutes les possibilités de PMA avant de songer à l’adoption, on risque de se retrouver là aussi bloqué par des questions d’âge.

« Pourquoi Laurence Boccolini a attendu d’avoir 40 ans ? Suivez donc le lien que j’ai mit vers l’article de 20 minutes… »

Je l’ai suivi. Ele parle de sa carrière, mais elle dit aussi:

« Je ne voulais pas faire un enfant toute seule, j’attendais de rencontrer l’amour. »

« Ce n’est pas le livre de cette people qui empêchera l’entourage des femmes de poser les questions rituelles : Alors c’est pour quand ? »

De toute façon, il faudrait plus qu’un livre pour empêcher les gens d’être idiots et de se mêler de ce qui ne les regarde pas…

« Bien sûr que c’est un cheminement personnel pour faire son deuil. Mais on peut rester positif non ? Personnellement je préfère dire aux femmes stériles : Attention, ne pleurez pas sur votre sort, la vie continue… »

Mouais. J’aurais tendance à penser que souvent ça doit faire comme pour les dépressifs à qui on dit « tu devrais te bouger, ne pas t’apitoyer sur ton sort », etc.: c’est sans doute rationnel en soi, mais ça ne fait que les enfoncer un peu plus (si c’est perçu comme une négation de leur souffrance) tant que l’envie de s’en sortir ne vient pas d’eux-mêmes…

Au sujet de l’attitude des hommes concernés par l’infertilité: Nathalie a raison sur le fait que dans la plupart des cas, les hommes ne sont pas autant concernés car ils n’ont pas les mêmes limitations d’âge. Cela dit, il y a aussi des hommes complètement stériles (azoospermie par exemple), et dans ce cas ça peut être très mal vécu, les hommes en question s’expriment moins sans doute aussi parce que dans l’esprit de beaucoup de gens l’infertilité est forcément féminine (y compris pour certains gynécos, qui prescrivent force examens et traitements à madame avant de faire faire le moindre spermogramme à monsieur….), et parce qu’il y a parfois des amalgames « infertilité= perte de virilité »…

Et par ailleurs, il y a aussi le fait que dès 3 ou 4 ans, on parle aux petites filles du fait qu’elles seront mères un jour (il n’y a qu’à voir les rayons jouets des magasins: poupées et tous les accessoires qui vont avec) alors que la plupart des garçons ne sont pas élevés dans cet état d’esprit. Mais des hommes qui angoissaient à l’idée de ne jamais être pères, soit pour cause d’infertilité chez eux ou leur compagne, soit parce que celle-ci ne voulait pas d’enfant et qu’ils en voulaient, j’en ai croisé un certain nombre…

Pour revenir sur une remarque antérieure:
« Je suis d’ailleurs surprise qu’elle est trouvé des médecins qui acceptent de pratiquer des FIV. Il faut savoir qu’à partir de 38 ans, les médecins sont assez réticents pour cette pratique. Alors à 40 n’en parlons pas. »

A voir les témoignages sur des forums du type auféminin ou doctissimo, ce n’est pas si rare: les FIV sont remboursées par la Sécu jusqu’à 43 ans, et si elle avait des taux hormonaux corrects elle a sans doute pu trouver des médecins près à tenter une FIV jusqu’à cet âge (d’autant plus qu’elle doit avoir les moyens financiers d’assumer d’éventuels dépassements d’honoraires).

Je n’ai jamais dit que ce n’était pas une souffrance pour les femmes de ne pas enfanter, je dis simplement qu’il faut savoir accepter (même si c’est dur) pour ne pas vivre continuellement dans la souffrance.

Il leur est possible de procréer sans se soucier de l’enfant lui-même (ils n’ont pas à le porter et ne subissent aucune des « contraintes » dues à la grossesse: le poids, le changement hormonal, les désagréments plus ou moins graves ou durables que cet état peut entrainer…)
C’est vraiment bilogique et inscrit dans nos gênes, quel que soit notre couleur ou nos convictions politiques et cela explique sans aucun doute une attitude diffèrente sur le fait de donner la vie.

Mon commentaire n’a rien de féministe ou de fataliste c’est une simple constation.
Ce qui fait des femmes des possibles mères, sans pour autant les réduire à cela.

J’ai eu une chance inouie de faire mes enfants lorsque j’en ai eu envie, à 20 comme à 40 ans, mais je compatis très sincèrement avec les femmes dont le désir d’enfant ne peut être exaucé, ce n’est pas une douleur comme les autres que celle de ne pas pouvoir donner chair à l’amour que l’on se porte l’un à l’autre…
Et donner la vie, c’est magique, personne ne peut dire le contraire…

Ne pas mentionner que sa grossesse est du à un don d’ovocyte ? Mais je trouve que c’est tout à fait normal. Pourquoi les peoples devraient obligatoirement nous raconter leur vie et comment elles sont parvenues à être enceinte ? De quel droit ? Don ou pas don, on sait très bien qu’une maternité au delà de 40 ans est une grossesse à risque. Il y a des femmes qui ont des enfants naturellement à 45 ans. C’est exceptionnel mais cela arrive. Et encore plus exceptionnel avec la FIV.

Pourquoi Laurence Boccolini a attendu d’avoir 40 ans ? Suivez donc le lien que j’ai mit vers l’article de 20 minutes… Je n’invente rien :

Pourquoi, dans votre cas, avoir attendu 40 ans?

Je ne voulais pas faire un enfant toute seule, j’attendais de rencontrer l’amour. Et puis, à l’âge de 30 ans, je commençais à animer une émission à la radio. Si je partais en congé maternité, j’aurais perdu mon boulot, c’est clair. Mais aujourd’hui, j’échangerais bien tout ça contre un enfant, avec mon bras droit et ma jambe gauche en prime! Il faut se faire plus confiance, ne pas attendre le moment idéal.

Ce n’est pas le livre de cette people qui empêchera l’entourage des femmes de poser les questions rituelles : Alors c’est pour quand ?

Bien sûr que c’est un cheminement personnel pour faire son deuil. Mais on peut rester positif non ? Personnellement je préfère dire aux femmes stériles : Attention, ne pleurez pas sur votre sort, la vie continue… Plutôt que de leur dire : « Oh, oui, c’est un grand malheur ! Qu’est-ce que vous devez souffrir ! Je compatis ! » Car dans ce cas j’estime que ce n’est pas leur rendre service.

Et qu’apportera l’expérience personnelle de Laurence Boccolini dans l’affaire ? Rien aux autres femmes. Puisque chaque cas est particulier. Chacune le vivra de façon différente.
Parce que justement comme vous le dites : « C’est un cheminement qui est sans doute lent et on n’apprend pas de l’expérience des autres. »

Vous avez une autre solution que de dire aux femmes d’accepter leur destin ? Moi, je veux bien que l’on ne leur dise pas cela. Mais quand toutes les options se sont soldées par un échec il faut leur dire quoi ? : Persévérez peut-être que dans 10 ans la science aura fait des progrès et vous pourrez avoir un enfant pour votre retraite ? Je sais bien que l’espérance de vie augmente chaque année, mais enfin la fertilité des femmes de s’allonge pas pour autant !

Faut regarder les choses en face : Les messieurs peuvent encore se permettre la fantaisie d’être père à 70 balais (et même plus), mais les femmes au delà de 45 (et encore pas pour toutes), cela devient quasiment « mission impossible » . (Sauf a aller en Italie et trouver un gynéco qui veut jouer les Frankenstein).

Pour le fait d’ « attendre 40 ans pour choisir d’avoir un enfant »: peut-être n’a-t-elle rencontré un homme voulant un enfant que tardivement ? On ne va quand même pas reprocher à L. Boccolini de ne pas avoir fait un enfant « dans le dos » au premier venu… Et la médiatisation de certaines maternités tardives (par ex. l’actrice Marcia Cross), sans mentionner le fait que cela vient probablement d’un don d’ovocytes, peut sans doute créer des illusions chez certaines.

J’ai feuilleté ce bouquin, ça ne révolutionnera sûrement pas la littérature, mais déjà si ça peut permettre de fermer leur clapet à certaines personnes qui n’ont que ça à faire de harceler les couples sans enfants de leur entourage à coups de « c’est pour quand le bébé ? », « vous avez perdu le mode d’emploi ? », etc. et autres remarques parfaitement crétines (que le couple ait des problèmes d’infertilité ou qu’il n’ait tout simplement pas envie d’avoir des enfants), ça sera toujours ça de fait…

Quant aux remarques du type « accepter son destin », honnêtemet je pense qu’elles seront d’une parfaite inefficacité vis-à-vis des personnes concernées… C’est un cheminement qui est sans doute lent et on n’apprend pas de l’expérience des autres.

Moi quand je lis :

avec la légalisation de l’avortement, a un peu induit les femmes en erreur. On aurait dû dire «Pas d’enfant, si je n’en veux pas».

Mais aujourd’hui, j’échangerais bien tout ça contre un enfant, avec mon bras droit et ma jambe gauche en prime!

Je me dis que mon analyse est bonne. Tenir ce genre de propos légitime les associations telles que « Arche de Zoé »…

Je ne vais pas pleurer sur son sort, d’autant qu’elle a attendu 40 ans pour choisir d’avoir un enfant. Il faut vraiment être écervelée pour ne pas savoir qu’à partir de la quarantaine c’est beaucoup plus dur pour d’être enceinte. Même sans être stérile.

source : 20 minutes

Je suis d’ailleurs surprise qu’elle est trouvé des médecins qui acceptent de pratiquer des FIV. Il faut savoir qu’à partir de 38 ans, les médecins sont assez réticents pour cette pratique. Alors à 40 n’en parlons pas.

Ce n’est donc pas un témoignage pour les femmes qu’elle veut faire passer dans son livre, mais bel et bien une séance de psychothérapie.

Eric Naulleau ne s’y est pas trompé. Même si je reconnais que ce dernier est souvent polémique
http://fr.youtube.com/watch?v=hsNWvqF6HSo