Commentaires sur : Jouer tue ? http://www.adicie.com/archives/157 Agitateur d'actualité Mon, 06 Sep 2010 19:51:14 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0 Par : OursonMignon http://www.adicie.com/archives/157/comment-page-1#comment-4270 OursonMignon Fri, 27 Jun 2008 07:02:51 +0000 http://www.adicie.com/archives/157#comment-4270 Aaah ! Superbe image, Silent Hill, mon jeu prefere … un univers vraiment a part que j’ affectionne depuis le premier opus, vraiment passionnant, je le conseille a tous ! Sinon absolument d’ accord avec le papier et l’ avis de Geoffrey qui se rapproche du mien dans la mesure ou l’ on est dans une demarche de de-responsabilisation et de trouver un coupable a tout prix. Mais sur quel fond ceci peut etre benefique aux puissants ? Simplement parce que la responsabilite est un vrai probleme, elle amene a reflechir chacun de ses actes et pensees, a faire fonctionner son esprit critique, a exprimer sa personnalite, a faire valoir son avis, ses accords et desaccords, et tout ceci est bien entendu incompatible avec la volonte des puissants qui nous prefere moutons que responsables et conscients de nos actes. Il faut un coupable ! C’ est le jeu bien sur, un probleme complique et marginal, une solution simpliste. Le peuple veut une reponse, le peuple a peur …” sshhhhcr … bonsoir bienvenue sur TF1 aujourd’ hui 27 juin on a pu constater une montee de la violence dans les … shhhhhcr … France deux, hier soir a Trifouilli les Oies trois jeunes entre 14 et 17 ans ont tortures a mort une petite fille de six ans, son corps a ete retrouve affreusement mutile, les aggresseurs auraient use d’ instruments de torture comme des pinces, aiguilles, … shhhhcr … France trois .. suite au drame de la tuerie de …. “ ………….. Et c’ est tous les soirs la meme chose. Il faut une reponse pour que le peuple ne sombre pas dans la psychose generalisee, alors dans ces faits divers marginaux metant en cause fou et psychopates, il faut trouver un coupable. Aujourd’ hui c’ est leu jeu, la reponse a tout. Ouf, le peuple est rassure. Fastoche la propagande. Et si on prenait un exemple concret ? Je sais pas si vous en avez entendu mais je regardais des infos bien occidentales apres avoir zappe en vitesse sur les chaines japonaises. J’ ai pu voir la belle difference entre les deux facon de travailler. Le fait divers concerne la tuerie d’ Akihabara ( un chouette quartier ou j’ allais faire le plein d’ electronique et de jeux quand j’ etais sur place ). Un jeune homme ecrase volontairement des pietons et sort de son camion pour massacrer d’ autres personnes au couteau de chasse … a Akihabara !! le temple de l’ electronique, du jeu video ! Au Japon bien entendu les infos ont relates d’ un fou criminel dont la cause est son integration dans une universite moyenne et son travail moyen dans une vie moyenne, mais chez nous haha, grosse marade, c’ est la faute aux jeux videos. Comme c’ est pathetique. “ Ah oui les japonais ce sont tous des harcore gamers “ … tout ceci est premierement nauseabond de stereotype occidental et secondement completement faux et inculte au vu de la culture video japonaise. Ayant vecu au Japon, et etant toujours tres proche avec des gens du pays, je pense avoir eu l’ occasion de voir a quoi ressemblait la societe japonaise, qui malgre ses nombreux defauts n’ est pas une societe d’ abrutis de jeux videos violents. Bien au contraire, la grande majorite des jeux videos japonais sont d’ une niaiserie risible ( des jeux genre histoire a l’ eau de rose aussi bien apprecies par les hommes et les femmes, ou des petits jeux tout mimi avec des titi animaux … etc etc enfin je trouve ca sympa ^^) … alors avant d’ abrutir le peuple d’ enormites dont meme un enfant saurait denoncer la stupidite ( cf temoignage de Laurent ), il faut utiliser un peu sa tete et arreter de prendre les gens pour des moutons. Aaah ! Superbe image, Silent Hill, mon jeu prefere … un univers vraiment a part que j’ affectionne depuis le premier opus, vraiment passionnant, je le conseille a tous !

Sinon absolument d’ accord avec le papier et l’ avis de Geoffrey qui se rapproche du mien dans la mesure ou l’ on est dans une demarche de de-responsabilisation et de trouver un coupable a tout prix.
Mais sur quel fond ceci peut etre benefique aux puissants ? Simplement parce que la responsabilite est un vrai probleme, elle amene a reflechir chacun de ses actes et pensees, a faire fonctionner son esprit critique, a exprimer sa personnalite, a faire valoir son avis, ses accords et desaccords, et tout ceci est bien entendu incompatible avec la volonte des puissants qui nous prefere moutons que responsables et conscients de nos actes.

Il faut un coupable ! C’ est le jeu bien sur, un probleme complique et marginal, une solution simpliste. Le peuple veut une reponse, le peuple a peur …” sshhhhcr … bonsoir bienvenue sur TF1 aujourd’ hui 27 juin on a pu constater une montee de la violence dans les … shhhhhcr … France deux, hier soir a Trifouilli les Oies trois jeunes entre 14 et 17 ans ont tortures a mort une petite fille de six ans, son corps a ete retrouve affreusement mutile, les aggresseurs auraient use d’ instruments de torture comme des pinces, aiguilles, … shhhhcr … France trois .. suite au drame de la tuerie de …. “ …………..

Et c’ est tous les soirs la meme chose. Il faut une reponse pour que le peuple ne sombre pas dans la psychose generalisee, alors dans ces faits divers marginaux metant en cause fou et psychopates, il faut trouver un coupable. Aujourd’ hui c’ est leu jeu, la reponse a tout. Ouf, le peuple est rassure.

Fastoche la propagande.

Et si on prenait un exemple concret ? Je sais pas si vous en avez entendu mais je regardais des infos bien occidentales apres avoir zappe en vitesse sur les chaines japonaises. J’ ai pu voir la belle difference entre les deux facon de travailler.
Le fait divers concerne la tuerie d’ Akihabara ( un chouette quartier ou j’ allais faire le plein d’ electronique et de jeux quand j’ etais sur place ). Un jeune homme ecrase volontairement des pietons et sort de son camion pour massacrer d’ autres personnes au couteau de chasse … a Akihabara !! le temple de l’ electronique, du jeu video !
Au Japon bien entendu les infos ont relates d’ un fou criminel dont la cause est son integration dans une universite moyenne et son travail moyen dans une vie moyenne, mais chez nous haha, grosse marade, c’ est la faute aux jeux videos.

Comme c’ est pathetique. “ Ah oui les japonais ce sont tous des harcore gamers “ … tout ceci est premierement nauseabond de stereotype occidental et secondement completement faux et inculte au vu de la culture video japonaise. Ayant vecu au Japon, et etant toujours tres proche avec des gens du pays, je pense avoir eu l’ occasion de voir a quoi ressemblait la societe japonaise, qui malgre ses nombreux defauts n’ est pas une societe d’ abrutis de jeux videos violents. Bien au contraire, la grande majorite des jeux videos japonais sont d’ une niaiserie risible ( des jeux genre histoire a l’ eau de rose aussi bien apprecies par les hommes et les femmes, ou des petits jeux tout mimi avec des titi animaux … etc etc enfin je trouve ca sympa ^^) … alors avant d’ abrutir le peuple d’ enormites dont meme un enfant saurait denoncer la stupidite ( cf temoignage de Laurent ), il faut utiliser un peu sa tete et arreter de prendre les gens pour des moutons.

]]> Par : Geoffrey http://www.adicie.com/archives/157/comment-page-1#comment-2054 Geoffrey Sun, 16 Mar 2008 18:44:06 +0000 http://www.adicie.com/archives/157#comment-2054 Il faut être juste. Oui les jeux vidéos ont une influence sur le comportement (à forte dose of course). Mais qu'ils soient sanglants ou pas, le phénomène est réel. Il désocialise l'enfant ! Je parle des gamins qui passent des heures devant leur ordi, ou leur console. Le danger qui les guêtent c'est qu'ils en arrivent à ne vivre que pour le jeu et donc s'éloigne de la réalité. Par contre, je ne crois pas que cela influence leur comportement : Dans le jeu je peux tuer, donc je vais tuer mon voisin. Aux états-unis le problème des gamins qui tuent leurs camarades c'est pas qu'ils sont influés par les jeux vidéos mais tout simplement parce qu'ils ont accès à une arme. Si j'ai accès : C'est donc que je peux m'en servir. Si mes parents ont une arme c'est pour s'en servir. Donc je peux moi aussi m'en servir ! Je suis de la génération ou l'on jouait avec des épés en bois, et des armes en plastic, c'est pas pour autant que les gens de ma génération sont devenus des fous tueurs. Et même les gamins d'aujourd'hui (les jouets sont de plus en plus sofistiqués) font la différence entre une arme fictive et réelle. Mais interdire les jeux vidéos sous prétexte qu'ils sont violents c'est tout simplement pour satisfaire une majorité de parents qui ne veulent plus se donner la peine de discuter avec les enfants pour leur expliquer la réalité. Encore une fois c'est pour "dé-responsabiliser" les parents. - Un enfant se drogue : C'est la faute aux dealers ! - Un enfant est impoli : C'est la faute aux enseignants ! - Un enfant est violent : C'est la faute aux jeux vidéos ! - Un enfant dégrade les lieux publics : C'est la faute à la municipalité, il n'a pas de terrain de jeux ! et on peut continuer la liste... Bref, la responsabilité des parents est de plus en plus diluée. C'est les parents qu'il faut éduquer, pas sanctionner les enfants ! Car un enfant qui passet + 12 h/jours devant son écran ou sa console de jeu c'est tout de même qu'il n'a pas ses parents derrière pour le lui interdire. Mais à coup de petites lois "presque anodines" ... Une petite par ci, une petite par là (je dis presque anodines vu que cela ne va toucher qu'une minorité de concernés), on va vite se retrouver devant un Etat totalitaire ! A cette allure, bientôt tout sera interdit : Sauf ce qui serait explicitement permis ! Il faut être juste. Oui les jeux vidéos ont une influence sur le comportement (à forte dose of course). Mais qu’ils soient sanglants ou pas, le phénomène est réel. Il désocialise l’enfant ! Je parle des gamins qui passent des heures devant leur ordi, ou leur console. Le danger qui les guêtent c’est qu’ils en arrivent à ne vivre que pour le jeu et donc s’éloigne de la réalité.

Par contre, je ne crois pas que cela influence leur comportement : Dans le jeu je peux tuer, donc je vais tuer mon voisin. Aux états-unis le problème des gamins qui tuent leurs camarades c’est pas qu’ils sont influés par les jeux vidéos mais tout simplement parce qu’ils ont accès à une arme. Si j’ai accès : C’est donc que je peux m’en servir. Si mes parents ont une arme c’est pour s’en servir. Donc je peux moi aussi m’en servir !

Je suis de la génération ou l’on jouait avec des épés en bois, et des armes en plastic, c’est pas pour autant que les gens de ma génération sont devenus des fous tueurs. Et même les gamins d’aujourd’hui (les jouets sont de plus en plus sofistiqués) font la différence entre une arme fictive et réelle.

Mais interdire les jeux vidéos sous prétexte qu’ils sont violents c’est tout simplement pour satisfaire une majorité de parents qui ne veulent plus se donner la peine de discuter avec les enfants pour leur expliquer la réalité. Encore une fois c’est pour « dé-responsabiliser » les parents.

- Un enfant se drogue : C’est la faute aux dealers !
- Un enfant est impoli : C’est la faute aux enseignants !
- Un enfant est violent : C’est la faute aux jeux vidéos !
- Un enfant dégrade les lieux publics : C’est la faute à la municipalité, il n’a pas de terrain de jeux !

et on peut continuer la liste… Bref, la responsabilité des parents est de plus en plus diluée.

C’est les parents qu’il faut éduquer, pas sanctionner les enfants ! Car un enfant qui passet + 12 h/jours devant son écran ou sa console de jeu c’est tout de même qu’il n’a pas ses parents derrière pour le lui interdire.

Mais à coup de petites lois « presque anodines » … Une petite par ci, une petite par là (je dis presque anodines vu que cela ne va toucher qu’une minorité de concernés), on va vite se retrouver devant un Etat totalitaire !

A cette allure, bientôt tout sera interdit : Sauf ce qui serait explicitement permis !

]]> Par : Médor http://www.adicie.com/archives/157/comment-page-1#comment-2051 Médor Sun, 16 Mar 2008 17:54:48 +0000 http://www.adicie.com/archives/157#comment-2051 Je ne suis pas d'accord avec vous. Les jeux vidéos ont bel et bien une influence que vous ne soupçonnez pas. Ainsi, c'est à force de jouer à Zelda et de sortir ma grosse épée pour choper la princesse que je suis devenu obsédé sexuel. Je ne suis pas d’accord avec vous. Les jeux vidéos ont bel et bien une influence que vous ne soupçonnez pas. Ainsi, c’est à force de jouer à Zelda et de sortir ma grosse épée pour choper la princesse que je suis devenu obsédé sexuel.

]]> Par : Acidifié http://www.adicie.com/archives/157/comment-page-1#comment-2050 Acidifié Sun, 16 Mar 2008 15:22:02 +0000 http://www.adicie.com/archives/157#comment-2050 Ces interdictions qui menaçent les joueurs depuis des années sont tout à fait ridicules. Rien n'empêchera un jeu violent de circuler sous le manteau, et l'absence de jeux violents ne changeront rien. Qu'on interdise aussi tous les films violents, toutes les paroles violentes, ... Ce qui gène dans les jeux vidéos, c'est que ça s'adresse aux jeunes, que c'est moderne, et que les députés ne comprennent sans doute pas leur intérêt. Ces interdictions qui menaçent les joueurs depuis des années sont tout à fait ridicules. Rien n’empêchera un jeu violent de circuler sous le manteau, et l’absence de jeux violents ne changeront rien.
Qu’on interdise aussi tous les films violents, toutes les paroles violentes, …

Ce qui gène dans les jeux vidéos, c’est que ça s’adresse aux jeunes, que c’est moderne, et que les députés ne comprennent sans doute pas leur intérêt.

]]> Par : Serge http://www.adicie.com/archives/157/comment-page-1#comment-1999 Serge Thu, 13 Mar 2008 17:58:36 +0000 http://www.adicie.com/archives/157#comment-1999 Hum, les jeux vidéos une cible facile, or selon moi au contraire les jeux vidéos les plus violents dissuadent les gens, soit par leur réalisme effrayants, soit parce qu'il peuvent se défouler sans le faire pour de vrais. Bref comme l'a résumer Laurent y a pas besoin d'un jeu pour devenir taré, et la télévision est plutôt en première ligne, regarder le journal téléviser, il parlent quasiment que de truc pas bien (guerre, meurtres, viols, agressions, marée noire, incendie ..) Hum, les jeux vidéos une cible facile, or selon moi au contraire les jeux vidéos les plus violents dissuadent les gens, soit par leur réalisme effrayants, soit parce qu’il peuvent se défouler sans le faire pour de vrais.
Bref comme l’a résumer Laurent y a pas besoin d’un jeu pour devenir taré, et la télévision est plutôt en première ligne, regarder le journal téléviser, il parlent quasiment que de truc pas bien (guerre, meurtres, viols, agressions, marée noire, incendie ..)

]]> Par : Laurent Bourrelly http://www.adicie.com/archives/157/comment-page-1#comment-1989 Laurent Bourrelly Thu, 13 Mar 2008 14:24:13 +0000 http://www.adicie.com/archives/157#comment-1989 @ Babylone : merci pour ton hit parade qui est instructif. COD est premier et c'est le seul jeu "violent" que je remarque. De plus, c'est un jeu de guerre qui n'est pas à tendance ultraviolente ou effrayante comme GTA ou Doom. COD ne dévoile rien de plus que le JT et les livres d'histoire. De plus, tous les petits garçons jouent à la guerre. En tout cas, ta liste confirme que les joueurs ne sont pas avides de jeux violents. Le sentiment de garcon suggère également pourquoi les législateurs visent périodiquement les jeux vidéo. La pub pour les jeux dits "violents" marque peut-être plus les esprits tandis qu'elle ne transcrit pas la tendance générale. Dommage que le débat se déroule plutôt sur Scoopeo qu'ici car les commentaires sont très intéressants http://www.scoopeo.com/jeux/les-jeux-videos-encore-sur-le-banc-des-accuses @ Babylone : merci pour ton hit parade qui est instructif. COD est premier et c’est le seul jeu « violent » que je remarque. De plus, c’est un jeu de guerre qui n’est pas à tendance ultraviolente ou effrayante comme GTA ou Doom. COD ne dévoile rien de plus que le JT et les livres d’histoire. De plus, tous les petits garçons jouent à la guerre.
En tout cas, ta liste confirme que les joueurs ne sont pas avides de jeux violents.
Le sentiment de garcon suggère également pourquoi les législateurs visent périodiquement les jeux vidéo. La pub pour les jeux dits « violents » marque peut-être plus les esprits tandis qu’elle ne transcrit pas la tendance générale.

Dommage que le débat se déroule plutôt sur Scoopeo qu’ici car les commentaires sont très intéressants
http://www.scoopeo.com/jeux/les-jeux-videos-encore-sur-le-banc-des-accuses

]]> Par : garcon http://www.adicie.com/archives/157/comment-page-1#comment-1980 garcon Wed, 12 Mar 2008 23:14:36 +0000 http://www.adicie.com/archives/157#comment-1980 pourquoi Bob ? :) J'excluait les jeux oriente console de jeu , je parlais specifiquement des jeux PC... Mais bon mon propos est surement legerement hors jeu , car ma vision des magazine de Jeux PC concerne les mag US ( vivant en Californie forcement...). Les 80 % c'est un chiffre qu'on s'etait amuse a calculer avec des amis concernant ces magazine Allez je retire mon commentaire et m'excuse pour son approximation, mais je maintien ce sentiment de voir trop de pub pour les jeux a tendance violentes dans les mags PC... aux USA. Apres sur le fond je penses que denoncer les jeux videos comme un vecteur de violence poussant a l'acte dans la vie "reelle" est franchement stupide. pourquoi Bob ? :)
J’excluait les jeux oriente console de jeu , je parlais specifiquement des jeux PC… Mais bon mon propos est surement legerement hors jeu , car ma vision des magazine de Jeux PC concerne les mag US ( vivant en Californie forcement…). Les 80 % c’est un chiffre qu’on s’etait amuse a calculer avec des amis concernant ces magazine
Allez je retire mon commentaire et m’excuse pour son approximation, mais je maintien ce sentiment de voir trop de pub pour les jeux a tendance violentes dans les mags PC… aux USA.

Apres sur le fond je penses que denoncer les jeux videos comme un vecteur de violence poussant a l’acte dans la vie « reelle » est franchement stupide.

]]> Par : Babylone http://www.adicie.com/archives/157/comment-page-1#comment-1979 Babylone Wed, 12 Mar 2008 22:50:24 +0000 http://www.adicie.com/archives/157#comment-1979 "Les législateurs sont pourtant des personnes que j’imagine intelligentes, mais l’évidence que le jeu vidéo n’est pas coupable semble leur échapper." C'est attribuer aux "législateurs" (je dirais plutôt ici : aux politiques) la volonté de faire des lois intelligentes et utiles. Alors que c'est leur image qui importe. Ont ils jamais allumé une console ? Attaquer les jeux vidéos violents c'est attaquer une cible facile avec des arguments tout trouvés. - Les jeux vidéo deviennent très populaire pour le grand public grâce au casual gaming (nintendo style et mini jeux du net en première ligne) et a la médiatisation qui l'accompagne. - Le réalisme graphique des nouveaux jeux offre de belles images sanguinolentes aux accusateurs des jeux violents. @Bob alias garcon "80 % de jeux axes sur la violence ou la guerre" Attention aux chiffres qui ne veulent rien dire. tu le sort d'ou ton 80 % ?? Les plus grosse vente de jeux, je vous rappel que c'est du genre les sims, pokemon, mario, pes et autre. Juste pour cette année et au États unis, je vous rappel les charts : 1. Call of Duty 4 (Xbox 360, Activision) - 330.9K 2. Wii Play w/remote (Wii, Nintendo) - 298.1K 3. Guitar Hero III: Legends Of Rock w/guitar (Wii, Activision) - 239.6K 4. Rock Band (Xbox 360, MTV/Harmonix) - 183.8K 5. Guitar Hero III: Legends Of Rock w/guitar (Xbox 360, Neversoft/Activision) - 182.7K 6. Super Mario Galaxy (Wii, Nintendo) - 172K 7. Burnout Paradise (Xbox 360, EA) - 144.1K 8. Call of Duty 4 (Xbox 360, Activision) - 140K 9. Mario Party (DS, Nintendo) - 138.5K 10. Mario and Sonic: Olympic Games (DS, Sega) - 133K Alors passé call of duty, il n'y a pas trop de quoi s'alarmer niveau violence ... « Les législateurs sont pourtant des personnes que j’imagine intelligentes, mais l’évidence que le jeu vidéo n’est pas coupable semble leur échapper. »

C’est attribuer aux « législateurs » (je dirais plutôt ici : aux politiques) la volonté de faire des lois intelligentes et utiles. Alors que c’est leur image qui importe. Ont ils jamais allumé une console ?
Attaquer les jeux vidéos violents c’est attaquer une cible facile avec des arguments tout trouvés. – Les jeux vidéo deviennent très populaire pour le grand public grâce au casual gaming (nintendo style et mini jeux du net en première ligne) et a la médiatisation qui l’accompagne.
- Le réalisme graphique des nouveaux jeux offre de belles images sanguinolentes aux accusateurs des jeux violents.

@Bob alias garcon
« 80 % de jeux axes sur la violence ou la guerre » Attention aux chiffres qui ne veulent rien dire. tu le sort d’ou ton 80 % ??
Les plus grosse vente de jeux, je vous rappel que c’est du genre les sims, pokemon, mario, pes et autre.
Juste pour cette année et au États unis, je vous rappel les charts :

1. Call of Duty 4 (Xbox 360, Activision) – 330.9K
2. Wii Play w/remote (Wii, Nintendo) – 298.1K
3. Guitar Hero III: Legends Of Rock w/guitar (Wii, Activision) – 239.6K
4. Rock Band (Xbox 360, MTV/Harmonix) – 183.8K
5. Guitar Hero III: Legends Of Rock w/guitar (Xbox 360, Neversoft/Activision) – 182.7K
6. Super Mario Galaxy (Wii, Nintendo) – 172K
7. Burnout Paradise (Xbox 360, EA) – 144.1K
8. Call of Duty 4 (Xbox 360, Activision) – 140K
9. Mario Party (DS, Nintendo) – 138.5K
10. Mario and Sonic: Olympic Games (DS, Sega) – 133K

Alors passé call of duty, il n’y a pas trop de quoi s’alarmer niveau violence …

]]> Par : garcon http://www.adicie.com/archives/157/comment-page-1#comment-1972 garcon Wed, 12 Mar 2008 18:01:34 +0000 http://www.adicie.com/archives/157#comment-1972 Tres bon article mais j'ajouterai que si intervention de l'etat il y a , elle devrait se focaliser sur des quotas publicitaires avant tout. Pour ma part ce qui me derange ce n'est pas tant la violence de certain jeux que le nombre de publicite pour les jeux violents. En effets quand on ouvre un magazine de jeux video ( en particulier pour PC, les consoles ayant un registre plus diverses) ont constate 80 % de jeux axes sur la violence ou la guerre. Il serait de bon ton que ces magazines soit un peu refreine dans cette surenchere. En somme la communication a nouveau devrait prevaloir sur la censure. Tres bon article mais j’ajouterai que si intervention de l’etat il y a , elle devrait se focaliser sur des quotas publicitaires avant tout. Pour ma part ce qui me derange ce n’est pas tant la violence de certain jeux que le nombre de publicite pour les jeux violents. En effets quand on ouvre un magazine de jeux video ( en particulier pour PC, les consoles ayant un registre plus diverses) ont constate 80 % de jeux axes sur la violence ou la guerre. Il serait de bon ton que ces magazines soit un peu refreine dans cette surenchere.
En somme la communication a nouveau devrait prevaloir sur la censure.

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