Commentaires sur : Comment appliquer les propositions du rapport Attali ?

Par : Laurent Bourrelly

Laurent Bourrelly — Tue, 25 Mar 2008 13:59:42 +0000

@ Nathalie : tu résume plutôt bien la situation. Finalement, il ne reste à la France que des vestiges du passé, mais l’irrésistible descente aux enfers semble bien entamée.

@ Frédéric : merci pour ton lien que je viens de parcourir. Avec Geoffrey, nous avions également rapidement commenté les 20 décisions principales. http://www.adicie.com/archives/107
Par contre, je crois vraiment que la lecture de l’ensemble est indispensable afin de bien appréhender la cohérence du rapport. Comme a indiqué Jacques Attali, ce n’est pas un catalogue où il est possible de piocher quelques éléments.

Par contre, je crois que ce rapport est destiné aux oubliettes car nous n’entendons plus parler du sujet.

Par : FrédéricLN

FrédéricLN — Tue, 25 Mar 2008 13:28:20 +0000

Pour les personnes qui auraient du mal à lire l’intégrale, je me permets de signaler mon résumé (commenté !) du rapport Attali, avec toutes les propositions dedans à l’intérieur, en PDF attaché à la fin du billet en lien.

Par : Nathalie

Nathalie — Sun, 03 Feb 2008 00:43:19 +0000

Qu’est ce qui fait débat finalement?
Le rapport Attali avec ses vérités et ses défauts ou le fait qu’il faille réellement entamer des réformes en France?
Il me semble bien que ce soit la deuxième option: les français aiment la lente médiocrité dans laquelle ils sont en train de sombrer…Et ils s’y accrochent!
Et pourtant, quel pays magnifique, quelle culture exceptionnelle, quelle langue délicieuse et quelle cuisine succulente!
La France a fait rayonner ses valeurs à l’extérieur, elle n’a rien gardé pour elle, il ne reste qu’un pays de râleurs!
Il est urgent de changer des choses en France dans tous les domaines;cependant rien ne se fera sans les français.

Par : Arlette

Arlette — Thu, 31 Jan 2008 19:26:56 +0000

@Infofiltrage : J’ai donné le commentaire en exemple, mais évidemment je ne l’ai pas publié.

La soumission de commentaires ou de livre sur mon site est en modération a priori… Sinon, je te laisse imaginer l’image que donnerait mon site. Entre le SMS, les raccourcis et les phrases donnerait une mauvaise image

Attention mon site n’est pas un blog. Les internautes sont invités à mettre un commentaire sur les livres publiés. C’est tout. Mais je ne modère pas les avis qui vont à l’encontre du mien. Je publie tout (enfin presque), même si cela me demande du temps pour les remettre en « état de lecture ».

Par : infofiltrage

infofiltrage — Thu, 31 Jan 2008 18:07:22 +0000

@Arlette : Je ne retrouve pas le commentaire sur ton site, pas contre, tous sont consensuels, comme si le moindre débat était irrévocablement évincé. Faut-il croire que notre théâtre moyenâgeux ne passionne plus notre jeunesse ? Tant mieux.
Car voici bien là la première raison à l’horreur du roi des uns, Attali (à ne pas confondre avec l’autre, Attila le roi des Huns) : l’inadéquation. La première mesure a prendre pour renverser les mauvaises tendances de ces 50 dernières années, c’est de rétablir la règle où « tout condamné à mort aura la tête tranchée » et de rendre immédiatement justice au peuple. Si la politique du petit caporal a échoué, ce n’est pas les mesures d’Attali qui vont sauver la France. Ils sont aux responsabilités depuis très longtemps. Par le constat d’échec (France en faillite, plus d’argent dans les caisse, cadeaux fiscaux aux nantis…) demandons justice, et qu’ils rendent le tablier.

Par : Arlette

Arlette — Thu, 31 Jan 2008 14:51:43 +0000

Je ne peux pas résister à mettre une touche d’humour dans ce billet

Qui a dit que les jeunes ne savent pas lire et écrire ? Voici le commentaire que je viens de recevoir sur le livre : « Roméo et Juliette » de William Shakespeare sur mon site :

« putin de merde i dechire ce livre !! vasi li le ilé buuuennn !!! et
trop senssssaaasss juliette, elle est trop bonne!!! PS: capucine t une autiste !!! comme fany »

Et là je doute que ce soit un élève de CM2 a qui on a demandé de lire le livre… Mais plutôt à un élève du lycée !

Là, je me dis : Y a du boulot !!!!

Surtout, que des commentaires que celui-ci j’en jette tous les jours. 1 sur 100 est écrit sans faute (quand je dis sans faute, c’est que j’excuse les fautes de frappe, ou une ou deux qui peuvent arriver quand on écrit trop vite)… Car généralement c’est du 10 fautes en une seule phrase minimum, sans compter les majuscules absentes ou la ponctuation)

Par : Laurent Bourrelly

Laurent Bourrelly — Thu, 31 Jan 2008 08:59:22 +0000

Pas grave pour le rapport Attali, j’en discute avec PICON BIERE sur le précédent billet

Par : Marie

Marie — Thu, 31 Jan 2008 07:23:54 +0000

Ton père a fait le bon choix, c’est pas la Ferrari qui lui paiera sa maison de retraite mais ses enfants
Je suis actuellement à la recherche d’un collège pour mon fils (rentrée 2008, les inscriptions sont maitenant) et entre privé et public, c’est bien le porte-monnaie qui risque de trancher, dommage!

Oui c’était le rapport Attali le sujet mais tu sais comment ça fini quand on discute ensemble… désolée d’avoir fait dévier la discussion!

Par : Laurent Bourrelly

Laurent Bourrelly — Wed, 30 Jan 2008 21:32:19 +0000

En effet, pour aller aux USA pour un étranger c’est cher. Pour les américains, c’est différent puisque le système de bourses au mérite fonctionne assez bien. Pour ma part, mon père a choisi entre s’acheter une Ferrari ou payer des super études à ses enfants.

Je ne connais pas le Collège Molière, mais peu importe privé ou public; il existe des établissements scolaires qui font les choses différemment, pour le bienfait des enfants contrairement à 99,9999999 % des autres.

Wooow, c’était pas le rapport Attali le sujet du billet ?

Par : Marie

Marie — Wed, 30 Jan 2008 21:04:00 +0000

Ahah ok
En gros faut faire le lycée en France et si t’as du fric, l’université aux USA

Quant à La Source, je ne connais pas, pas plus que tu ne dois connaitre le Collège Molière où j’ai été et qui était très bien aussi (c’était du public)

Par : Laurent Bourrelly

Laurent Bourrelly — Wed, 30 Jan 2008 20:35:21 +0000

No no je ne fais pas la différence entre privé et public. Renseigne toi sur La Source C’est pas juste privé. C’est bien autre chose. Il y a un concept que j’ai appris là bas et que je n’ai retrouvé nulle part ailleurs. Ca s’appelle LA CONFIANCE.
Quant aux USA, il y a en effet un moins bon niveau au lycée par rapport à la France, mais les universités sont largement supérieures aux françaises.

Par : Marie

Marie — Wed, 30 Jan 2008 20:12:12 +0000

Laurent, je serai plus modérée entre l’enseignement public et l’enseignement privé.. mon fils ayant taté des 2 (et ayant fait 3 écoles primaires). Dans notre cas, la meilleure école qu’il a fréquenté est une école publique. Dans l’école privé se trouvait un très grand nombre d’enfants à problèmes dont certains avaient déjà redoublé 2 fois en CE1 et le niveau était relativement bas (justement pour faire en sorte que tous les élèves suivent). Mais bon c’est justement parce que l’école prenait sans rechigner les enfants à problème que nous y avons mis le notre

Il est actuellement en CM2 et certains camarades de classe ne savent toujours pas écrire sans faire une faute à chaque mot, savent à peine compter mais comme il ne faut plus faire redoubler les enfants, ils passent de classe en classe jusqu’à être en total échec scolaire.. il y a un sérieux problème dans l’éducation nationale oui!

Quand à l’enseignement aux USA, s’il est si bon que ça, je ne m’explique toujours pas que ma cousine, en rentrant des USA où elle avait passé plusieurs années ait du redoubler en France pour rattraper le niveau?? J’ai toujours à cause de cela que leur système éducatif était mauvais, j’en ai une très mauvaise image, ou plutôt une image d’une université qui sélectionne par le fric… du coup, on achète pas un peu son diplome? Enfin tout ça n’a rien à voir avec le rapport Attali dont je n’ai finalement pas grand chose à faire

Par : fredfred

fredfred — Wed, 30 Jan 2008 19:28:27 +0000

Eh woui, on est, une fois de plus, en plein syndrôme « la redoute » avec un gros catalogue plein de trucs – un peu de chaque chose pour que tout le monde puisse parler – qui sert si bien l’immobilisme politique en France. On va donc en parler pendant 6 mois, passer 20 articles à la caisse, espérer que la réalité prenne un peu la direction des recommendations et zou. Ironiquement, on drive tout y compris l’éducation publique de cette façon. La véritable gestion saine se passe de réformes et de grands chambardements. Comment demander à des profs de faire correctement leur boulot quand celui-ci est aquis au point que même les inspéctions sont attendues un an à l’avance. C’est cet eternel « mensonge à soi-même » que les français s »infligent qui détruit toute vie politique, donc, toute vie en commun.

Par : Laurent Bourrelly

Laurent Bourrelly — Wed, 30 Jan 2008 18:07:41 +0000

J’ai eu le privilège d’avoir croisé plusieurs systèmes d’éducation en France et à l’étranger.
Par exemple, jusqu’au Collège j’étais dans un merveilleux établissement qui s’appelle La Source à Meudon Bellevue (92). Ensuite, mes parents ont déménagé et je suis allé dans un Collège + Lycée publics. Puis, je suis parti faire mes études secondaires aux USA.
Donc, oui je peux juger de la merde que nous servent les profs du public en France. Qu’ils viennent jeter un coup d’oeil à La Source pour voir un endroit où les enfants ne sont pas pris pour des prunes.

Par : Moule à Gaufres

Moule à Gaufres — Wed, 30 Jan 2008 17:35:41 +0000

A propos de Se donner les moyens pour que tout élève maîtrise avant la fin de la sixième le français, la lecture, l’écriture, le calcul, le travail de groupe, l’anglais et l’informatique. vous dites mais j’imagine tout à fait ce que leurs professeurs vont faire dès qu’ils vont entendre que ce qu’ils faisaient depuis 30 ans est de la merde or les profs ne font que demander cela des moyens et le temps d’appliquer les programmes ( et un salaire décent mais là n’est pas le propos).

Ce qu’ils ne veulent pas c’est un changement radical de leur boulot à chaque changement de ministres qui depuis Allègre n’ont qu’une idée en tête : mettre les profs au pas de leurs idées.

Par : AGIT LOG

AGIT LOG — Wed, 30 Jan 2008 15:13:07 +0000

Comment appliquer le rapport Attila? En le jetant à la poubelle!
http://agitlog.zeblog.com/291117-rapport-attali-le-nouvel-oracle-des-neoliberaux/